Leave a comment

Comments 67

fvl1_01 December 25 2018, 06:22:03 UTC
>но тогда тральщики Россию не спасут. Я узнавал.

При умном подходе и тральщики могут быть полезны.

Как пример советские тральщики в одном канале после 1973 г :)

Но - тут ключевое - умный подход. Вот его где взять в верхах, а остальное приложится.

Кстати забавно - американский флот как организованная сила начался именно с пиар-похода... Декатур и Триполи :)

Reply

naval_manual December 25 2018, 06:33:54 UTC
>При умном подходе и тральщики могут быть полезны.

Всё так.

>Как пример советские тральщики в одном канале после 1973 г :)

Конечно. И японцы из-под лавки начали выползать именно так, через посылку тральщиков - чисто конкретно мирная миссия.

Но речь о другом шла - о том, как американцы минами завалят подходы к нашим базам...

>американский флот как организованная сила начался именно с пиар-похода...

А какое шоу было в 1907-1909 гг!

Reply

fvl1_01 December 25 2018, 14:38:08 UTC
> японцы из-под лавки начали выползать именно так, через посылку тральщиков ( ... )

Reply

marconi_due December 25 2018, 14:20:41 UTC
советские тральщики

Легендарные? Или так себе?

Reply


fonzeppelin December 25 2018, 07:15:32 UTC
"ни то, ни другое не нужно в "классическом" "Тайваньском сценарии". Воевать Калифорнию китайцы тоже, если и соберутся, то нескоро."

А вот тайваньцы сами считают иначе, и их очень беспокоит усиление как раз океанского китайского флота. Прежде, они могли концентрировать все свои оборонительные усилия в одном направлении. Теперь, им приходится принимать во внимание возможность двойного удара, и это полностью ломает всю их стратегию. Уже пришлось отказаться от списания древних "Хоков", чтобы придать восточному побережью хоть какую-то ПВО.

"
Воевать Калифорнию китайцы тоже, если и соберутся, то нескоро"

А что, ближе Калифорнии у китайского флота в случае конфликта с США вообще нет задач? Острова-крепости пусть сами держатся?

Reply

naval_manual December 25 2018, 08:32:53 UTC
>А вот тайваньцы сами считают иначе, и их очень беспокоит усиление как раз океанского китайского флота

Ну, и пусть беспокоятся. В тайваньском вопросе мнение тайваньцев не так важно.

Конечно, теоретическая возможность обходного манёвра для китайцев - приятный бонус, но... реализовать такой манёвр без помех со стороны союзников Тайваня можно на скромных корабликах, при наличии помех - и "мистрали" не помогут.

А так и японцы теперь в своих документах прописывают возможность "крупномасштабного вторжения в духе "холодной войны"".

>А что, ближе Калифорнии у китайского флота в случае конфликта с США вообще нет задач? Острова-крепости пусть сами держатся?

Это всё здорово. Зачем китайцам может понадобиться высаживать десант где-нибудь в Африке, я могу сказать. А зачем им штурмовать Гуам - мне, честно говоря, сказать сложно. Хотя, конечно, есть вариант "отомстим за Хуавэй")

Reply

ext_1423831 December 27 2018, 21:24:16 UTC
Зачем китайцам может понадобиться высаживать десант где-нибудь в Африке, я могу сказать----они уже во всё том же Йемене высаживали как помню. Как раз силами антипиратской флотилии. Вполне чётко и красиво отметились.

Китайский спецназ и боевые корабли провели эвакуацию своих граждан из Йемена - bmpd
https://bmpd.livejournal.com/1245985.html

Reply

naval_manual December 28 2018, 05:00:36 UTC
Да, помню эту историю, хотел в текст ввернуть - но не ввернулось)

Reply


timokhin_a_a December 25 2018, 07:52:37 UTC
>>>Подытожу. Вопрос о политической природе современных конфликтов, в том числе конфликтов между крупными державами - ключевой. Именно от ответа на вопрос о том, где, когда и по какому сценарию будут применяться военно-морские силы той или иной страны, зависит ответ на вопрос о том, какие корабли и ракеты этим силам нужны. <<<

Да и вот это вот целеполагание у нас отсутствует. Генштаб переписывает хотелки раз в три-четыре года, а на уровне выше не до конца присутствует понимание угроз, задач и возможностей. Построить вменяемый флот при таком положении дел нельзя - и его нет.

>>>И не тральщики - спасут. Я узнавал.<<<

Поподробнее с этого места, пожалуйста.

Reply

naval_manual December 25 2018, 08:34:10 UTC
>Поподробнее с этого места, пожалуйста.

Нужно ж было оставить всем нам надежду. Так-то, думаю, понятно, что в классическом конфликте с "Западом" (к которому вполне может примкнуть "Восток") судьба России не от конвенциональных средств будет зависеть. И - да, не от "Юрия Долгорукого".

Reply

timokhin_a_a December 25 2018, 10:50:43 UTC
Ну вот в таком случае надо будет бить первым. А тут как раз без ВМФ не обойтись. Хотя бы попытка отследить амерские ПЛАРБ без флота невозможна.
А это будет критически важно.

Reply

naval_manual December 25 2018, 11:05:51 UTC
"В таком случае" уже ничего не будет важно, кроме чистой совести, кармы и пр.

Собственно, это - часть моей идеи. Известная идея строить "бастионы для ПЛАРБ", бесполезные в мирное время - пустая трата денег и времени, в духе рытья бункера на случай судного дня. См. "Взрыв из прошлого")

Reply


lx_photos December 25 2018, 09:15:00 UTC
Спасибо, интересно.

Reply

marconi_due December 25 2018, 14:21:21 UTC
И ты, Брут?

Reply

lx_photos December 25 2018, 17:58:20 UTC
И я, Фридрих.

Reply


propandout December 25 2018, 13:27:13 UTC
в японской прессе вопрос обсуждается постоянно уже продолжительное время, но не так давно где-то пробегала занятная статья с "неназванными источниками" из JMSDF, которые весьма критически высказывались об усилении активности Японии в Индийском океане, мол, с тем же бюджетом происходит просто размывание возможностей флота, особенно в условиях в последнее время нарастающей напряженности в "домашем" регионе
но с учетом отчаянных попыток Абе таки договриться с Комейто и продавить в начале следующего года решение о конституционном реферундуме (с последующим вероятным пересмотром только что принятого пятилетнего плана с выводом бюджета за 1% ВВП), вполне возможно, это все складывается в одну стопку

Reply

naval_manual December 25 2018, 13:38:58 UTC
Спасибо, любопытно.

Reply


Leave a comment

Up