Валет Тодзио и тузы Нимица. Часть II

Jul 16, 2018 09:22


Продолжаем разговор, начатый в минувший четверг.
Read more... )

авианосцы, Вторая мировая

Leave a comment

Comments 38

vova_modelist July 16 2018, 19:20:45 UTC
Ну не сели бы американцы за стол переговоров в 44-м году. Как ни натягивать сову на глобус, этого бы не случилось. Ибо они понимали что они выигрывают и даже проигранное генеральное сражение бы никак на это не повлияло. Просто бы перенесло победу с 45-го на 46-й год.

Американское общество уже было хорошо напропогандирвано зверствами японцев на тот момент и отдельные "письма матерей" или статьи в "Нью Йорк Таймс" никак бы не повлияли на правительство. Более того даже очень непопулярная война во Вьетнаме шла 8 лет, а если проецировать что война вдруг станет непопулярной в 44-м году, американское превосходство во всем было таким что чисто по инерции они бы раздавили Японию до того момента когда мнение публики бы заставило правительство закончить войну.

Reply

naval_manual July 16 2018, 21:22:14 UTC
О таких вещах можно спорить бесконечно)

Для начала: высадка на Кюсю была назначена (именно назначена, не просто запланирована) на 1 ноября. А это значит, что летом 45-го американское руководство боялось, что ему придется сесть за стол переговоров.

Миллер упоминает "признаки усталости" в обществе, увы, без подробностей.

Далее: генеральное поражение - это, в первую очередь, крах избранной стратегии. Со всеми вытекающими. Ожидать, что американцы, разбив нос об стену, попробуют еще раз - странно.

Ну и, наконец, японцы наделали слишком много ошибок для той ситуации, в какой были. И при этом летом 1944-го у них был предпоследний шанс. Многовато для обреченных)

Reply

vova_modelist July 16 2018, 21:39:00 UTC
>Для начала: высадка на Кюсю была назначена (именно назначена, не просто запланирована) на 1 ноября. А это значит, что летом 45-го американское руководство боялось, что ему придется сесть за стол переговоров ( ... )

Reply

naval_manual July 17 2018, 04:51:26 UTC
>В смысле? Как дата высадки относится к переговорам?

Директива ОКНШ о высадке на Кюсю 1 ноября 1945 г. была принята 23 мая 1945 г. К этому времени, с оккупацией Лусона, Иводзимы и Окинавы, задача организации блокады и воздушного наступления на Японию была решена. Тем не менее, ОКНШ был готов ждать всего 5 месяцев - а куда, спрашивается, спешить? А всё туда же. "Японию нужно заставить капитулировать не позже, чем через год после капитуляции Германии" - т.е. к концу войны произошло радикальное смещение приоритетов, время стало важнее минимизации потерь. Потому как "народ устал от войны".

>Никак нет - избранная стратегия продолжает работать

Избранная стратегия наступления в центральной части Тихого океана была нацелена на принуждение японского флота к генеральному сражению. Как я рискнул добавить в первой части - с тем, чтобы победить японский флот. Если победить не удалось, и, напротив, победили японцы - стратегия провалилась, по факту.

Повторять попытку - стратегия очень плохая. Более того. Если японцы выиграли сражение в ( ... )

Reply


biber550 July 23 2018, 15:38:01 UTC
Если не оформите это в статью будете не правы.

Reply

naval_manual July 24 2018, 04:36:52 UTC
Вроде бы как бы оформил?

Reply

biber550 July 25 2018, 03:55:05 UTC
В бумажном виде :)

Reply

biber550 July 25 2018, 20:30:25 UTC
В бумажном виде :)

Reply


biber550 February 14 2019, 05:48:39 UTC
Вот вам, на Валентина, чудеснейшего Нимица. Кста с тузом

... )

Reply


biber550 February 14 2019, 05:50:08 UTC

Leave a comment

Up