Leave a comment

(The comment has been removed)

naval_manual May 17 2021, 09:10:23 UTC
>И это выводит вопрос причин поражения в Цусимском бою с уровня ошибочной тактики на уровень преднамеренной подставы.

Когда я решу завести зоопарк, или кунсткамеру - я обязательно Вам сообщу.
Сообщение Ваше, извините, удалю - распространяйте в народе "подноготную" без моей помощи.

Reply

hansrudel May 17 2021, 09:23:54 UTC
Это ненаучный подход. Честный (с самим собой) исследователь вынужден рассматривать любые возможные варианты событий. Предательство, возможно? Сколько угодно.
Иначе всё это поиск под фонарём.

Вот объясните-попробуйте, из каких рациональных соображений Рожественский внезапно вывел свою колонну вперёд Осляби (который из-за этого был вынужден практически остановиться и стать призом для японцев), а затем ещё замедлил ход всей эскадры до фатальных 9 узлов, давая Того возможность - как по индюшкам - пристреляться по голове колонны и поставить палочку над Т?

Reply

naval_manual May 17 2021, 09:34:31 UTC
>Это ненаучный подход.

Самый что ни на есть.

Reply

ext_804839 May 17 2021, 10:56:13 UTC
А вот да, больше ада!
Читал тут на днях Каплана Месть географии, так там из обзора предшественников просто термоядерно сквозит, что рябой и Молотов были американскими шпионами раз развязывали холодную войну строго по Маккиндеру и Спайкмену, ну вот прямо как по методичке шпарили!
При этом любой здравомыслящий человек сделал бы из сих рулончиков прямо обратный вывод-это как раз то, что при любом раскладе, ни при каких условиях, недопустимо вообще и никогда, ибо холодная война максимизирует потери и никакой захват Восточной Европы это не окупит.
Так что моменты когда бритва Хенлона расшибается об бритву Оккама надо рассматривать, хотя бы смеха ради.

Reply

hansrudel May 17 2021, 11:11:28 UTC
полуофф
И ведь кто и когда, к примеру, рассматривал в серьёзных трудах возможность игры царских немцев-генералов в пользу Германии? Начиная с очевиднейшей подставы Самсонова Ранненкампфом в августе 14-го.
При всём этом как должное и разумеющееся воспринимается посадка Рузвельтом американских японцев в лагеря - могут же предать, ага.
Или депортация поволжских немцев с началом ВОВ. Могут же предать? Могут.
А вот чтобы царские генерал-адмиралы на врага сработали? Да ни в жисть!

Reply

waryag72 May 17 2021, 14:51:42 UTC
Это ненаучный подход. Честный (с самим собой) исследователь вынужден рассматривать любые возможные варианты событий. Предательство, возможно? Сколько угодно.
Иначе всё это поиск под фонарём.

Вы представляете серьезную работу, скажем, по Цусиме, где исследователь последовательно начинает разбирать версии предательства, влияния астрологии (в нескольких системах!), рептилоидов с Нибиру, пробуждение Ктухлху, действия Распутина (и отдельно - его колдовство) и т.п.?

Вот объясните-попробуйте, из каких рациональных соображений Рожественский внезапно вывел свою колонну вперёд Осляби (который из-за этого был вынужден практически остановиться и стать призом для японцев), а затем ещё замедлил ход всей эскадры до фатальных 9 узлов, давая Того возможность - как по индюшкам - пристреляться по голове колонны и поставить палочку над Т?

Я уже давно убедился, что ИРЛ явная лажа не оставляет тайной ложе ни малейших шансов.

Reply

siberian_chem May 20 2021, 05:26:46 UTC
Вы подменяете необходимость рассмотрения гипотезы презумпцией её верности.
И радостно опровергаете принцип презумпций. :)

Собственно это настолько шаблонный когнитивный bias что в разных своих трактовках даже в полемические приёмы попал, типа отбросить "немыслимые версии" и искать кошку только в удобной части комнаты, где её может и не быть.

Reply

waryag72 May 20 2021, 06:51:43 UTC
Классический чайник Рассела. Если у исследователя нет веских аргументов за предательство (или против него), нет ни малейшего смысла рассматривать эту гипотезу.

Reply

siberian_chem May 20 2021, 07:47:09 UTC
Вот же он, ну вот же!! :)))

И вы продолжаете не видеть свой bias.

Предательство было вместе с человечеством всегда, и в горе и в радости, было с момента осознания обезьяной себя и будет до исчезновения обособленности разумов друг от друга. Оно наблюдаемо, и обыденно.

Эта гипотеза подлежит рассмотрению как одна из "нулевых гипотез", наравне с гипотезой "никакого умысла, просто дурак", которые невозможно исключить ввиду фундаментальных свойств элементов взаимодействия которых исследуются. Гипотезу эту можно лишь "отбрить" сделать ненужной построением другой гипотезы бОльшей мощности.

А вы радостно и слепо схватились за Рассела который о прямо противоположном.

Reply


Leave a comment

Up