Эволюционизм: редко используемый аргумент

[nature_wonder]

Поскольку заглянуть в прошлое невозможно, эволюционные дебаты нередко носят абстрактный характер. Скептики требуют переходных форм, их оппоненты предъявляют фрагментарные останки. В то же время вопрос, как тот или иной «переходный» организм мог в действительности жить и выживать, в большинстве случаев остается без ответа. Особенно чувствительный

Comments

[werdender]

Для меня не совсем понятным остался вопрос о превращении одноклеточных в многоклеточные. Ну и с абиогенезом не совсем все ясно.
А прыгуны да, забавные. Интересно, откуда они знают, что если забраться по скалам наверх, то там много еды?

[nature_wonder]

Скажем так, абиогенез отделен от вопроса эволюции. Многоклеточность можно в первом приближении рассматривать как продолжение колониальности. Бактерии в природных условиях практически не существуют изолировано, они организуют биопленки со сложной слоистой структурой, где каждый слой имеет свою специфику метаболизма и функций. Кроме того, амебы могут собираться в компактные колонии или рассыпаться на отдельные клетки в зависимости от условий среды.
Вопрос "откуда знают" один из самых интересных, на него пока нет ответа, полагаю. Как и в целом эволюция поведения понята значительно слабее, нежели морфологическая эволюция.

[werdender]

Должен быть какой то механизм передачи информации о профитах потомкам, на уровне инстинктов, что ли. Может этот механизм и есть один из двигателей эволюции. Ну не телепатия же у них. И не только у них, таких примеров много в живой природе - та же ржанка бурокрылая.

[nature_wonder]

То, что инстинкт - понятно. Только это слово само по себе ничего не объясняет. Оно лишь называет термином тот факт, что данное поведение передается по наследству, без обучения. А как оно возникло, могло возникнуть, из этого слова не становится яснее.

[werdender]

Возможно они изначально жили наверху, а потом образовался водопад и их смыло... Но это предполагать можно, не думаю что корни возможно проследить. Хотя откуда возникло поведение кукушки вообще ума не приложу.

сначала не было скал

[freedom_of_sea]

они просто выползали. Потом научились карабкаться выше и выше

[azgar]

Да просто в какой-то момент родилась придурошная рыба, которая любила лазать по деревьям.
Мутация у неё такая случилась.
А потом она обнаружила, что на деревьях полно бананов. Откормилась на них, стала большой и сильной.
Спрыгнула в воду, разогнала конкурентов и нарожала ещё рыб, из которых, скажем, один процент был тоже с придурью. Через несколько поколений придурь закрепилась.
Так появились обезьяны.

[werdender]

I LOL'D

[potan]

В "Рождении сложности" macroevolution появление многоклеточности подробно рассмотрел.
С появлением полового размножения одноклеточным важно разбегаться подальше в поисках пищи или жить покомпатнее, что бы генами чаще обмениваться. Эволюция этого механизма может создать многоклеточное существо.

Может еда не только на самом верху есть и чем выше умеешь залезать, тем больше ее получаешь?

[werdender]

Вот в том и вопрос, откуда родилось предположение что еда наверху, и как оно закрепилось в ПЗУ? Почему не под землей и т.д.

[potan]

Когда-то водопада небыло и течение было спокойное - они сначало случайно туда заплывали, а потом привыкли.
Потом течение усиливалось и преимущество получили те, кто умел ползать по дну. Потом появились водопады и хорошо стало тем, кто их смог преодалевать.

[werdender]

Я примерно так же думаю в данном случае. С кукушкой/ржанкой/муравьями сложнее.