Эволюционизм: редко используемый аргумент

Dec 29, 2010 10:55

Поскольку заглянуть в прошлое невозможно, эволюционные дебаты нередко носят абстрактный характер. Скептики требуют переходных форм, их оппоненты предъявляют фрагментарные останки. В то же время вопрос, как тот или иной «переходный» организм мог в действительности жить и выживать, в большинстве случаев остается без ответа. Особенно чувствительный ( Read more... )

evolution, books, видео

Leave a comment

a_marko December 29 2010, 08:43:56 UTC
Спасибо за ссылку! Про разнообразных ныне живущих "сухопутных" рыб как-то был доклад А. Кузнецова на семинаре "Вопросы эволюции".

Reply

nature_wonder December 29 2010, 09:19:08 UTC
Похоже, что этот Кузнецов любитель докладывать.

Reply

a_marko December 29 2010, 09:25:11 UTC
Ну, он сам проводил исследования локомоции этих рыб во Вьетнаме. И уточнил реконструкцию Тикт.

Reply

nature_wonder December 29 2010, 09:31:44 UTC
А, так он по рыбам специалист. По ЭТЭ у него доклад был более чем странный.

Reply

a_marko December 29 2010, 09:43:31 UTC
Он морфолог-позвоночник широкого профиля. А что странного в его докладе?

Reply

nature_wonder December 29 2010, 09:52:59 UTC
Странный взгляд на ЭТЭ. Возражения либо на второстепенные вещи, либо вообще не в ту степь. Несколько раз возникал вопрос: к чему это говорится? Перемешивание какое-то... термодинамика.

Reply

a_marko December 29 2010, 10:03:04 UTC
Термодинамика там поминалась постольку, поскольку сторонники ЭТЭ утверждают термодинамическую маловероятность системы "живой организм", которая делает невозможным движущий отбор (любое нарушение приводит к дестабилизации, а не сдвигу). Однако утверждения термодинамики касаются только замкнутых систем, к которым ЖО не относится. Да и дестабилизацию вполне можно трактовать в терминах СТЭ, без привлечения гипотез об изначальном наличии скрытых путей развития, проявляемых в экстремальных условиях. Дестабилизация может быть следствием резкого изменения вектора отбора, после которого любой мутант оказывается приспособленным лучше нормы (что было продемонстрировано на математической модели).

Reply

nature_wonder December 29 2010, 10:38:35 UTC
Если быть точным, сторонники ЭТЭ (Шишкин) утверждают следующее:

"Поскольку рост абсолютной устойчивости, или приспособленности, сопряжен с усложнением организации, т. е. движением ко все менее вероятному состоянию, то эволюция уводит организмы все далее от термодинамического равновесия, что возможно лишь за счет все более высокого уровня потребления энергии извне. Таким образом, рост организованности (устойчивости) связан с увеличением энергетических затрат, и скорость продукции энтропии является ее существенным показателем"

Как видите, о замкнутых системах речи не идет.

Reply

a_marko December 30 2010, 07:38:56 UTC
Да, и вправду. Посмотрел еще мнение ЭТЭ-шников по поводу количества одновременно оптимизируемых систем - у Раутиана не говорится, что их не может быть несколько (как сказано в докладе), а только то, что чем их меньше, тем быстрее и эффективней происходит специализация. Все это подрывает доверие к критике ЭТЭ...

Reply


Leave a comment

Up