Больные мозоли.

[natashav]

Когда мне дома говорят, что лекарства пьют для того, чтобы выздороветь, что лекарства лечат, у меня останавливается мир вокруг и создается впечатление, что у меня в гостиной упала ядерная бомба. Желания объяснять, почему это идиотские идеи не появляется. Хочется побить кого-то головой об стенку, отправить учиться, читать и анализировать

Comments

[autumnfox]

что антибиотики убивают вирусы

что генетическая модификация живых существ ничего нового, и люди всегда занимались селекционизмом (убить могу)

что сахар конечно очень вредно, но здесь его совсем немножко!

[autumnfox]

разновидность последнего: "сахар конечно очень вредно, но нельзя же впадать в крайности!"

[natashav]

Конечно же, убивают.:) Большие такие вирусы - люди называются.:) Знаешь, какие сейчас есть антибиотики? Они коней убить могут.:))

А расскажи нам поподробнее про второй пункт. Ты же биолог, да? Что можно ответить на это утверждение?

Яд в небольших количествах? Я к слову, думала об этом. Вот они тут у нас любят кричать, что наркотики вредно, и даже раз попробовал, ужас-ужас. Я не понимаю принципиальной разницы с тем же сахаром или МакДоналдсом.

[autumnfox]

2. генетическая модификация живых существ сейчас происходит примерно так: генетический материал одного существа "нарезается" на куски в известных заранее местах; куски сортируются по размеру, и отбираются те в которых предположительно находятся интересующие нас гены; к этим кускам молекул "приклеивают" марикоровочные гены которые помогут нам потом отсеить клетки в которых чужеродный генетический материал прижился (чаще всего это гены резистентности к определённому антибиотику, если наша цель - генетически модифицированные бактерии, которые повально исользуются в индустрии промышленно переработанной "еды"); в генетический материал окунают очень маленькие металлические шарики, и наугад бомбардируют этими шариками клетки другого существа. дальше с помощью маркеров выявляются те клетки в которых металлические шарики с чужим генетическим материалом попали в правильное место, и отрезки чужого днк состоящие из некольких разных ген случайным образом встроились в существующую молекулу днк, чаще всего прямо посредине каких-то ген или

[aquamarinka_30]

А при чем там вирусы были? Мне помнится, что на каком-то этапе генетической модификации привлекаются вирусы для подсаживания чего-то куда-то. И вроде бы это тоже чем-то нехорошо. (Во объяснила!)

Насколько я понимаю, сторонники ГМО говорят, что в желудке все переварится. Это правда? Или какие-то генетически-модифицированные куски ДНК выживают в желудке? Чем это чревато? Могут ли они проникать через стенки кишечника и несет ли это в себе поненциальную опасность?

[aquamarinka_30]

Для человека в чем потенциальная опасность?

[aquamarinka_30]

В этом и был мой вопрос. Она может встроиться?
Мы много разной еды едим не генетически модифицированной. Их ДНК тоже встраиваются в наши геномы? Это, по идее, должно быть не менее опасно.
Я, правда, не понимаю. Если у Вас найдется пара минут на объяснение, я буду очень благодарна.

[autumnfox]

вот да, я про опухоли тоже читала. тоесть в целом это даже не столь интересно - действительно ли опухоли от того что ДНК встраивается, или по какой-то другой причине - потому что само последствие, которое действительно наблюдается, достаточно страшное чтобы задуматься о целесообразности применения этих технологий. тоесть про безопасность уже даже речи не идет, вопрос скорей в том насколько опасность перевешивает все рекламируемые преимущества.

[autumnfox]

знаешь, я не знаю может ли она встроиться. но я видела по крайней мере несколько пересказов (возможно неопубликованных) исследований в которых животные которых кормили ГМ кормом несколько чаще заболевали разнообразными опухолями, в основном опухолями органов пищеводной системы (желудок, печень, и т.д.), чем те которые питались нормальными продуктами. сейчас я в одной комнате а книга с ссылками в другой, так что я тебе если хочешь завтра в приват напишу автора исследований и источники.

[aquamarinka_30]

О, как здорово, что ты таки до этой темы добралась. Я каждый раз, открывая скайп, думала, не задать ли тебе вопрос, но как-то так и не собралась.
Я помню бузу из-за русскоязычного источника, где хомячков кормили ГМО, а потом хомячки сдохли. После чего началась буза, так как хомячков было то ли 5 то ли 9 штук и делать далеко идущие выводы вроде как было нельзя. Об этом много progenes писала.

Я, наверное, не буду перепроверять твои источники, но с удовольствием воспользуюсь твоими выводами. -))

[autumnfox]

в желудке точно не всё переваривается. существуют вполне реальные данные которые показывают что фрагменты модифицированного ДНК передаются между клетками симбиотических бактерий в человеческом (тут возможно вру, может быть в исследовании были какие-то другие млекопетающие) желудке. в частности известно что передаётся ген резистентности к антибиотикам, который в некоторых случаях используют в качестве маркера для генетически модифицированных организмов.

[natashav]

2.Спасибо! Очень познавательно. Не знаю, удивляться или нет умозаключениям, что все одинаковое, если нам так хочется.

3.Ты не понимаешь, что не есть сахар надо уже тогда, когда ты заболела диабетом. А заранее его не есть не надо. Важно дождаться и заболеть, а потом чесаться на предмет лечения.

[totalentropy]

мы не знаем сколько копий новых ген попали в днк нашего растения или бактерии или животного, не знаем как отреагирует молекулярный механизм регуляции производства белков на новые гены и в каком количестве организм будет производить новые белки, не знаем как отреагирует организм на то что его собственные гены теперь раздробленны.

секвенируют ведь и определяют точно, что и как.
и исследования проводят на экспрессию генов и т д.
а FDA не просто решает, проводятся клин. триалы(повторяемые)