Продолжая тему сепарации

[natakholina]

   

Comments

А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

А мог ребенок вырасти, вот таким в семье, где родители читали уйму литературы по педагогике, выписывали журналы, интернета не было, я после универа не работала, занималась ребенком, приводила детей в дом, учила общаться с другими, она играть не умела, только дралась, читали много, театры-музеи, играли, и главное, любили, но не давили, никогда не давили

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[natakholina]

Может. Органических нарушений головного мозга, например, никто не отменяет, если они есть. Влияния других авторитетов на неокрепшую душу. Что только не влияет. Всё влияет. А базово, то, что касается социальных связей у в целом здорового человека - это семья, и больше всего мать

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

Дочь всегда была эмоционально прохладна, но я считала, что она "вот такая", мы её, конечно, целовали, обнимали постоянно, она не отталкивала, но сама, первая, никогда...
Вот сколько копаюсь в себе, а за эти три года много успела, но так и не нашла, что могли сделать не так, всё, как "в учебниках", не давили, личность в ней видели, интересы разделяли, помощь предлагали, но не настаивали, первыми с советами не лезли, просила - помогали, нет, значит, хочет сама справляться, уважали её мнение, крупных ссор не было, больших конфликтов тоже, все её решения принимали с пониманием, к тому же сын вырос совершенно другим, а с ним мы вели себя так же, но почему она - вот такая?!!
Генетика?.. Моя мама всегда была эмоционально очень холодной, это я всех принимаю с их решениями, потому что это "отдельные люди", а вот мама меня "принимала" только когда я поступала так, как ей нравилось.
Так сложились гены?.. Конечно, мне было бы спокойнее думать так, чем снова и снова прокручивать, что я упустила, чего не сделала и не додала дочери...

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[natakholina]

Похоже, без комментариев дочери Вы вряд ли найдете ответы. Одно и то же думать, перемалывать - похоже на кружение в замкнутом пространстве.
Может, когда-то она соберется с мыслями и скажет, как дела обстоят по ее мнению.

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

Спасибо... в самом деле, мы можем только с нашей стороны всё это перемалывать, искать причины, копаться в воспитании, нашем поведении, но без неё, вы правы, это нереально... Она не желает общаться, вообще, муж пробовал, и не раз, нет, она уходит от ответов, не отвечает на просьбы, она даже ни разу не озвучила причину, хоть какую-нибудь!.. Видно, нужно просто принять, "я подарила обществу хорошего, трудолюбивого человека, я много сделала для этого" и просто жить дальше, живут же люди после развода.

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[natakholina]

Видимо еще не настало время, когда две правды двух разных людей смогут существовать одновременно в одном пространстве. Но когда это станет реально, вероятно что-то изменится.
Всё же люди чаще мудреют с годами, чем нет. Особенно, если не трясти дерево и не пытаться сбить еще не созревшие плоды раньше срока :)
Надеюсь, и Вы застанете. Всему свое время.

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

Ещё раз спасибо, посто, муж пытался донести до дочери, что может оказаться уже поздно... Мужу 65, мне 50, но меня вся эта ситуация подкосила до инсульта, еле выкарабкалась и может так случиться, что она-то одумается и захочет общаться, а уже будет не с кем... Брат её не простит, ведь он всё это наблюдал, в каком состоянии была я после разрыва, он очень зол на сестру, считает, это её вина.
Придется просто примириться и жить дальше, ну, вот такая ситуация, приняли, пережили и... живем СВОЕЙ жизнью...

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[natakholina]

Интересно даже, почему это брат не простит? У каждого ребенка с его родителями, по идее, свои отношения. Что Вас жалеет, что грустно ему и печально может быть -- это понятно, и что бессилен он с третьими лицами что-то поделать - тоже можно понять.
А что его сестра ему лично должна? На что она перед ним подписывалась?
Пока что конструкция семейных отношений такова - судя по тому, что Вы описываете. Есть жертва (вы с мужем), есть спасатель (младший сын и прочие люди вокруг, которые видя, как вам плохо, сразу же включаются к обвинениям главного "врага"), и собственно тиран (ваша дочь). Треугольник такой получается... где вроде бы всем ясно, кто "плохой".
В семейной терапии это еще называют "симптом семьи": ребенок чаще всего (если детей несколько, то тот, который больше отличается от остальных членов семьи или менее доступен для влияния на него).
Можете поискать об этом что-то, погуглить, если заинтересуетесь. Очень много пишут сейчас о треугольнике Карпмана, созависимых отношениях и союзах по садо-мазохистическому типу.
Удачи Вам.

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

Немножко у нас всё не так... Брат злится на сестру, да, он видит, до чего она довела родителей, причем, он понимает, что нашей вины никакой нет и он просто не хочет с ней общаться. А вот вся родня и очень многие знакомые считают, что мы не правы, мы должны поехать, извиниться (правда, за что, ещё никто не смог озвучить!) и делать всегда так, как она скажет, чтоб "не терять дочь".

Многие предлагают поехать с нами, чтоб проводить переговоры и даже то, что их послали открытым текстом, когда они пытались вести такие переговоры с дочерью по телефону, никого не останавливает, все уверены "приедем вместе, извинимся, всё наладим, а потом будете делать всё, как она хочет и будет вам рай"... Но вот я такого рая не хочу... Для меня такой выход совершенно неприемлем, когда мне есть, за что извиняться, я это делаю, но в этой ситуации, да ещё с перспективой "потом делать всё, как она захочет"... нет, так я не хочу, тогда уж лучше - просто жить дальше, у меня есть сын...

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[natakholina]

Понятно, что не хотите. Если нет понимания и ясности, из-за чего все это происходит, куда же Вы поедете и что скажете?
Но знаете, время идет, может что-то у вас будет меняться с пониманием, и в слова складываться.
А пока, видимо, всем - и вам, и дочери - ясно, что контакта не получится. Двое не видят и не слышат друг друга. И внешняя дистанция просто отражает дистанцию эмоциональную.

Re: А может так быть, что не родители виноваты?..

[ext_940803]

Мы пытались, вернее, муж, я после третьего инсульта боюсь таких разговоров, наладить общение, донести до неё и что она теряет хороших родителей, возражения на это у неё, кстати, нет, она так и считает, что у неё было очень счастливое детство, и что она лишает сына хороших бабушки и дедушки, да и её брат бы возился с малышом, а это никогда не мешает мальчишке, иметь любящего дядю, что мы просто могли бы помогать им, сидеть с ребенком, куда-то отпускать, ведь это всяко лучше, чем няня-турчанка, не знающая никакого языка, кроме турецкого, к-я сидит с ним сейчас, что мы могли бы много дать ребенку, хотя бы, русский язык, что она и себя лишает многого, что может быть поздно...
На всё это - пара слов в ответ, сказала бы, сквозь зубы, если б это не была переписка. Она - не хочет, она просто не хочет общаться, она даже никакую причину не может озвучить, она просто не хочет...
И если б я поняла, почему, наверное, мне бы стало легче...