Вот теперь уже заметно, что курс наш вышел на финишную прямую. Но при этом к концу, как оказалось, прибереглось практически самое интересное
( Read more... )
"чьи цели преследует Родитель-контаминант, разворачивающий этот список? (...) Верно, свои собственные. Точнее, того человека, чьим голосом этот Родитель разговаривает внутри вас. А ещё точнее - внутреннего Ребёнка этого человека." Позвольте то ли возразить, то ли дополнить. Не того человека: ведь тот человек, скорее всего, даже не знает обо всей этой внутренней борьбе, если вообще жив. А вообще некоему мороку, нашему представлению о внутреннем Ребёнке того человека, чьи голосом разговаривает этот Родитель. Возможно, пока это был реальный родитель и его голос, то да, цели были внутреннего Ребёнка реального родителя - но в отсутствие реального родителя внутренний голос остаётся, и преследует совсем уж ничьи цели. Так получается. И ещё мне кажется, что возможна ситуация, что реальный родитель тоже не был настоящим "второгруппником", но его самого клевали за нешаблонность. И он то ли хотел, чтобы его дети не столкнулись с этой проблемой, то ли всё-таки проклевали, то ли привык, что детей надо приучать вот к этому.
"нашему представлению о внутреннем Ребёнке того человека, чьи голосом разговаривает этот Родитель." ИМХО - не совсем, хотя уточнение принимается. Тогда, когда этот реальный человек так говорил, он, скорее всего, преследовал такие-то цели. Вот так, наверное. точнее будет.
"возможна ситуация, что реальный родитель тоже не был настоящим "второгруппником", но его самого клевали за нешаблонность." Возможна, да. Передача сценария на протяжении нескольких поколений - вполне себе реальность.
" я как раз сталкивался с обратным явлением, с социальным порицанием фобий" Это зависит от конкретного социума скорее всего, но чаще фобия уважаема там, где про нее полагают. что она - уже болезнь, а не просто психологическая сложность. А болезнь всегда уважаема :) В том числе и поэтому причине многие свои страхи называют фобиями (еще паническими атаками, например). Именно чтобы не ругали "за слабость". И речь не о врачах, конечно, а об обывателях.
"но в это "будь хорошим" входит составной частью "и не смей нравиться тем, кто не нравится мне"."Здесь
( ... )
"Тогда, когда этот реальный человек так говорил, он, скорее всего, преследовал такие-то цели. Вот так, наверное. точнее будет." Конечно. Вот только в отсутствие реального человека, когда диктует внутренний голос, то даже если выполнить все требования контаминанта, реальному человеку это уже может не помочь добиться цели, крайний случай - если того уже нет в живых, а голос остался.
"А болезнь всегда уважаема :)"Не всегда, я как раз об этом и говорю. Может быть, мне достался какой-то не такой социум или альтернативно одарённый контаминант, но я сталкивался с тем, что иметь болезнь, особенно хроническую - стыдно. И надо это никак не проявлять. И даже протезированием зубов заниматься стыдно, потому что "приличный человек должен с детства следить за своими зубами и не позволять им до такой степени разрушиться". По принципу "ты всегда больной - ты обуза обществу - умрёшь под забором
( ... )
" я сталкивался с тем, что иметь болезнь, особенно хроническую - стыдно" Может быть, тот, кто заразил вашего Родителя, вообще находился на такой низкой ступени в иерархическом социуме. что ему персонально даже болеть не разрешали? Потому что массовое болезнеохранение таки у нас издавна.
"но она же препятствует обращению к врачу, потому как признать себя больным стыдно." Именно. И тем - более деструктивна. Кстати, вот установка "иметь психологическое проблемы стыдно" - сюда полностью укладывается.
"Но чтобы нравиться актуальному для родителя социуму, нужно ещё и суметь отделяться от той части социума, которая считается неодобряемой: "те, кто хуже нас"." Конечно. И родитель обычно делает это сразу: ребенка ругают за "плохие компании", "занимаешься ерудой" и так далее.
Спасибо большое, ваш комментарий мне насчет себя многое прояснил.
"С чем ещё может быть связан страх обращаться к врачу: врачи, прежде чем начать лечить, по крайней мере раньше обязательно ругали пациентов за то, что те заболели: например, "так себя запустили", или плохо одевались, мало двигались, неправильно питались, не предохранялись, вовремя не вымыли руки и т.д." - для меня это огромная проблема, и вкупе с очередями и отсутствием доброжелательных пояснений, что со мной, чем это опасно и что с этим делать - стало поводом вообще не обращаться к бесплатной медицине.
Позвольте то ли возразить, то ли дополнить. Не того человека: ведь тот человек, скорее всего, даже не знает обо всей этой внутренней борьбе, если вообще жив. А вообще некоему мороку, нашему представлению о внутреннем Ребёнке того человека, чьи голосом разговаривает этот Родитель. Возможно, пока это был реальный родитель и его голос, то да, цели были внутреннего Ребёнка реального родителя - но в отсутствие реального родителя внутренний голос остаётся, и преследует совсем уж ничьи цели. Так получается.
И ещё мне кажется, что возможна ситуация, что реальный родитель тоже не был настоящим "второгруппником", но его самого клевали за нешаблонность. И он то ли хотел, чтобы его дети не столкнулись с этой проблемой, то ли всё-таки проклевали, то ли привык, что детей надо приучать вот к этому.
"многими фобия ( ... )
Reply
ИМХО - не совсем, хотя уточнение принимается.
Тогда, когда этот реальный человек так говорил, он, скорее всего, преследовал такие-то цели. Вот так, наверное. точнее будет.
"возможна ситуация, что реальный родитель тоже не был настоящим "второгруппником", но его самого клевали за нешаблонность."
Возможна, да. Передача сценария на протяжении нескольких поколений - вполне себе реальность.
" я как раз сталкивался с обратным явлением, с социальным порицанием фобий"
Это зависит от конкретного социума скорее всего, но чаще фобия уважаема там, где про нее полагают. что она - уже болезнь, а не просто психологическая сложность. А болезнь всегда уважаема :)
В том числе и поэтому причине многие свои страхи называют фобиями (еще паническими атаками, например). Именно чтобы не ругали "за слабость".
И речь не о врачах, конечно, а об обывателях.
"но в это "будь хорошим" входит составной частью "и не смей нравиться тем, кто не нравится мне"."Здесь ( ... )
Reply
Конечно. Вот только в отсутствие реального человека, когда диктует внутренний голос, то даже если выполнить все требования контаминанта, реальному человеку это уже может не помочь добиться цели, крайний случай - если того уже нет в живых, а голос остался.
"А болезнь всегда уважаема :)"Не всегда, я как раз об этом и говорю. Может быть, мне достался какой-то не такой социум или альтернативно одарённый контаминант, но я сталкивался с тем, что иметь болезнь, особенно хроническую - стыдно. И надо это никак не проявлять. И даже протезированием зубов заниматься стыдно, потому что "приличный человек должен с детства следить за своими зубами и не позволять им до такой степени разрушиться". По принципу "ты всегда больной - ты обуза обществу - умрёшь под забором ( ... )
Reply
Может быть, тот, кто заразил вашего Родителя, вообще находился на такой низкой ступени в иерархическом социуме. что ему персонально даже болеть не разрешали?
Потому что массовое болезнеохранение таки у нас издавна.
"но она же препятствует обращению к врачу, потому как признать себя больным стыдно."
Именно. И тем - более деструктивна. Кстати, вот установка "иметь психологическое проблемы стыдно" - сюда полностью укладывается.
"Но чтобы нравиться актуальному для родителя социуму, нужно ещё и суметь отделяться от той части социума, которая считается неодобряемой: "те, кто хуже нас"."
Конечно. И родитель обычно делает это сразу: ребенка ругают за "плохие компании", "занимаешься ерудой" и так далее.
Reply
"С чем ещё может быть связан страх обращаться к врачу: врачи, прежде чем начать лечить, по крайней мере раньше обязательно ругали пациентов за то, что те заболели: например, "так себя запустили", или плохо одевались, мало двигались, неправильно питались, не предохранялись, вовремя не вымыли руки и т.д." - для меня это огромная проблема, и вкупе с очередями и отсутствием доброжелательных пояснений, что со мной, чем это опасно и что с этим делать - стало поводом вообще не обращаться к бесплатной медицине.
Reply
Leave a comment