О законопослушании

[napoli]

Одна из клиник, где я работаю, находится в очень приятном, симпатичном районе на берегу бухты. От клиники 5 минут пешком до немноголюдного песчаного пляжа, вдоль которого на несколько километров вьётся деревянный настил для гуляющих, велосипедистов, собачников и всякой дикой живности, которая любит гнездиться под этим настилом, включая лис. В

Comments

[destroy2build]

5 минут пешком до тотального помрачения рассудка

[napoli]

>> При этом обыватель не являющийся биологом, химиком и медиком, не может сделать верного заключения самостоятельно

[destroy2build]

Про Тень не понял. У меня в восприятии нет Теней, в основном люди. Они могут желать того или иного, осознанно и не очень. Бывает влияют места силы, при определённой настройке можно их ощущать. Но Теней нет. Из людского, в основном потерянность в собственных переживаниях, когда человек дёргается на крючке суждения о текущем моменте, верит в собственную клетку.

[napoli]

Тень - это понятие из юнгианства. Чем яростнее человек ненавидит нечто (например, гомосексуалистов, преступников), тем выше энергия этого ненавидимого в том его участке подсознания, который называется Тень.

[art_kosm]

Знаете, "фашизм" - это ужасно. Но не так близко, как кажется. Реальный "фашизм" случался в истории один раз, и назывался он нацизм. И возник он не от особой законопослушности, как может показаться, а от специфических условий и состояния немецкого общества. Короче говоря, это было движение проигравших (не только Первую мировую войну, но и вообще не очень хорошо вписавшихся в трансформацию мира из традиционного в современный).
Об этом у Арендт хорошо написано, у Радкау.
Хаос может показаться милым и безопасным, ведь он так слаб. Но слабые часто чувствуют "несправедливость", и могут проявить соответствующую активность.

[napoli]

В том-то и дело, что хаос слабит, он создаёт кашу, где мощное зло не зародится. Множество людей, которые постоянно нарушают закон, в какой-то момент нарушат и волну зарождающегося зла, ослабив его.

Насчёт проигравших … Если так подумать, то и сейчас народ, бегущий прививаться по 4-му разу под угрозой очередной волны, тоже в каком-то смысле проигравший. Изначально люди не верили в свой иммунитет, в своё здоровье, в свой собственный здравый смысл. Все 95% привившихся - проигравшие.

[art_kosm]

Вы воспринимаете хаос как такую разновидность порядка. По-вашему, он устойчив. Но в том-то и дело, что - нет. Французский революционный террор возник как следствие крушения власти. На смену падению монархии Романовых и гражданской войне пришёл сталинизм. На смену революции и слабой Веймарской республике пришёл нацизм. На смену анархии 90-х в России пришёл путинский режим со всеми его прелестями. Это устроили те же самые русские, которых вы хвалите в своём посте.
Для сравнения, в Великобритании и США не было после 18 века ни революций, ни крушений режимов - но также не случалось и тоталитарных диктатур.

[napoli]

Я не очень сильна в истории, чтобы поддержать достойную дискуссию о конкретных событиях, но навскидку могу предположить, что в ситуации, когда было что-то большое и прочное, что начало падать, потому что отжило себя, его исторический противник (например, крестяне-рабочие vs аристократия) начинает стремительно набирать силу, подпитываясь на энергии падения противоположного лагеря. Потому что ниша осталась.

Сейчас пока ничего не падает вроде… Хотя западная медицина вроде бы уже видит на горизонте свой предел. Он ещё может скрыться, если условия будут благоприятствовать. Но если западная медицина себя исчерпает, вангую стремительный подъём (реально стремительный и централизованный, а не маргинальный как сейчас) всего альтернативного, вплоть до откровенного мракобесия.

[staerum]

Спасибо вам за выраженную сбалансированную позицию. А то в ленте в основном "бегом прививаться и детей прививать" от чего немного мутит.
А хаос и зло в самом деле ортогональны. Порядок хорош для строительства высокой башни, но стоит чуть промахнуться мимо предельного блага и в башне начинаются жертвоприношения.

[napoli]

Я кстати не ожидала, что в России такие законопослушные, что большинство так стремительно побежит прививаться и запишет антиваксеров туда же, где сейчас находятся сексуальные меньшинства. Хотя я там уже очень давно как не живу и не имею доступа к российским источникам информации, кроме моей подписки в ЖЖ. Может, там уже изменилось всё и Россия верно движется в сторону «приятного симпатичного места, с белыми людьми, трамваями, чистыми туалетами, безопасностью и лисьими норами в городской черте» ?

[staerum]

На самом деле пропорция очень похожая на то, что вы описали. В миллионниках, убранных и освещенных, с хорошими зарплатами и ровными дорогами среди офисных работников с отличными зарплатами вакцинация имеет вид единственного разумного образа действий (я работаю как раз среди таких, наблюдаю настроения). В местах по проще отношение проще. Я живу в областном центре центральной России, тут одно время стояли прививочные центры вообще без желающих, народ пошел только летом, когда запретили отдых без прививки, но большого энтузиазма нет. В депрессивной глубинке даже врачи отговаривают прививаться. Диапазон большой. Просто ЖЖ это такой заповедник интеллигентной публики из крупных городов, так что некоторый перекос в наличии.

[livelight]

В России даже по официальным данным 39% привились. А если прикинуть, сколько из них купили справку... Ну и чем дальше в глушь - тем меньше она нужна.

[livelight]

Тут мне как-то один комментатор заявил, что по его наблюдениям, люди стали добрее и терпимее после начала эпидемии.
Не знаю, где он это увидел. Лично я наблюдаю раскол людей на два лагеря (я называю их по основному посылу: "запретите им!" и "отвяжитесь от нас!") и возрастающие ненависть и остервенение между ними, особенно со стороны первого ко второму.

[livelight]

> Разве в таком хаосе, где напрочь отсутствует чистота и правильность чего бы то ни было, может зародиться что-то похожее на фашизм?

А вот тут я бы не был столь оптимистичен. Вспомним другие геноциды 20-го века: Руанда, Камбоджа, Югославия... Язык не повернётся назвать эти страны образцом орднунга, чистоты и правильности.

[napoli]

Ну, там, по-моему, хаос был уже в степени токсичности, т.е. наследие чего-то ещё. Хотя я опять же не в курсе всех потоков, что там были.