Leave a comment

nap1000 January 8 2012, 20:12:35 UTC
А ещё например в сказках потомков балтийских славян часто говорится о языческих "церквях". Может и это не простое сравнение. Колокола то точно от язычников, а вот насчёт архитектуры... Тут ведь по сути никто из учёных и разбираться то не хочет. Скажут : " известно как славянские храмы взглядели" и укажут на раскопанный забор. А вот только откуда такой архитектурной традиции взяться было, если она явно не римская? В описаниях разрушения идола Святовита на Арконе, датчане не смогли вытащить многометровое извяние из храма, пока не разрушили стену. Следовательно, стена была выше идола. Уж не такое ли многоуровневое здание было?

Reply

kolyvanski January 9 2012, 05:12:57 UTC
nap1000 January 9 2012, 13:36:58 UTC
Мне кажется Йомсвикинги и руяне были одним и тем же. В смысле одной политической и военной силой, и скорее всего одного корня. Уж очень они похожи по описаниям. Да и получается,что они были самыми близкими соседями географически и притом не воевали. Мог быть какой то союз или вассальная зависимость. Тогда становится понятно и почему датчане с такой лёгкостью захватили Рюген ( после поражения Йомсвикингов ).

Reply

kolyvanski January 9 2012, 14:02:15 UTC
nap1000 January 9 2012, 15:18:10 UTC
Тут смутно на самом деле, потому что в скандинавских сагах, главные пираты-воины славянских земель - это Йомсвикинги. А в немецких хрониках - это руяне. Может, конечно, и те и другие такими были. Но вот вопрос об их отношениях между собой остаётся открытым. Сага - всё же героическо-поэтическое предание, там некоторые вещи могут быть упрощены или упущены, как малоинтересные. Ведь если Йомсборг - это польский Волин, то город явно славянский, а не скандинавский. Или Йомсборг - это Менцлин? Тогда сходиться по саге.
Вообще помоему весь этот регион - устье Одры - с его многочисленными богатыми городами наиболее загадочен в истории балтийских славян. По крайней мере у меня определённого мнения на этот счёт нет.

Reply

kolyvanski January 9 2012, 15:40:05 UTC
nap1000 January 9 2012, 15:47:02 UTC
Замечательная серия статей о Йомсвикингах кстате!
А как считаете, где эта база находилась и можно ли её отождествить с какими то известными по археологии городами?

Reply

kolyvanski January 9 2012, 16:01:31 UTC
nap1000 January 9 2012, 16:35:07 UTC
Меня вот ещё что всегда интересовало. В устье Одры каким-то образом в одно время сосуществует столько богатых городов ( даже если в Йомсборге не торговали и не производили, приобретённое в походах должны же были где-то хранить ), казалось бы, каждый такой город - лакомый кусок для соседей. Но все они как-то живут в самом ближайшем соседстве. Флот одних уходит в военный поход - соседи не могут об этом не знать, казалось бы - нападай -не хочу .С торговыми городами ещё сложнее : все они (не только устье Одры, но и Рюген ) прямые конкуренты, а значит потенциальные враги. К тому же путь кораблей с товаром или добычей из западных земель в устье Одры лежал через Рюген. А руяне жили пиратством и имели сильный флот. Почему они эти корабли не грабили а пропускали? Может какое-то соглашение между ними всеми было, вроде более поздней Ганзы.

Reply

kolyvanski January 9 2012, 17:19:15 UTC
Богатых находок там не нашли smelding January 12 2012, 20:48:51 UTC
Э? В Волине не нашли богатых находок?!
Хорошая шутка...


... )

Reply

kolyvanski January 13 2012, 03:07:12 UTC
smelding January 11 2012, 21:42:36 UTC
однако скальдические стихи - основной источник саг - говорят о войнах с йомсвикингами, они неизменно упоминают именно вендов.

Reply

kolyvanski January 12 2012, 08:38:13 UTC
smelding January 12 2012, 13:30:36 UTC
как где? в тексте круга земного например

В_е_н_д_о_в Тунд кольчуги[92]
Метил углем рети[93],
Кусал кости Фенрир
Солнц дракона зыби[94],
Прежде чем ствол стали -
Смертоносен ратный
Труд - очистил двадцать
С лишком стругов длинных

Это, например, про разгром йомсвикингов

Reply

kolyvanski January 12 2012, 13:47:28 UTC

Leave a comment

Up