Leave a comment

Comments 15

swinow March 6 2015, 06:49:48 UTC
У меня есть несколько хороших книг по русским фамилиям. Там рассматриваются в том числе и христианские имена, как основа некоторых фамилий. Могу выслать на почту.

Reply

nap1000 March 6 2015, 07:59:17 UTC
был бы очень признателен!

Reply

swinow March 6 2015, 08:00:14 UTC
Сбросил на мэилрушную почту - Вы ещё ей пользуетесь? Там штук пять книжек.

Reply


angon_kuning March 6 2015, 10:55:52 UTC
Рутены в цитате - это именно русские. Это восстание (1224 года, у Вас в ссылке опечатка, наверно) подробно у Генриха Латвийского описано, под 1222 годом. Может, это его Хронику Ливонии имеют в виду? Она именно деяния епископа Альберта описывает, хотя вроде бы так не называется.

И эта ссылка почти наверняка не указывает на источник, из которого автор хроники взял свои сведения. Это, скорее всего, сопоставление данных Штаденских Анналов с какими-то Деяниями Альберта, описывающими то же событие, сделанные уже современными учеными.

Reply

anrike March 6 2015, 14:54:52 UTC
== с какими-то Деяниями Альберта

Да это Генрих Латыш и есть, раннее издание по интерполированной поздней рукописи с неудачными правками издателя. В 1859 г. пергаменный оригинал хроники ещё не был известен, его Белевский найдёт только через три года.

Reply

nap1000 March 6 2015, 17:47:41 UTC
Спасибо, подумал, что существовал какой-то более ранний источник, Житие Альберта, к которому восходили и Генрих Латвийский и Альберт Штадтский.

Reply

angon_kuning March 6 2015, 17:58:17 UTC
Кстати, у Генриха Латвийского, кажется, упоминается в качестве вассала датчан рюгенский князь Яромир (уже крещеный, разумеется). Можно посмотреть, как про него говорится.

Reply


anrike March 6 2015, 12:01:52 UTC
Это Альберт Буксгевден и Gesta Alberti Livonensis episcopi, рутены и Руссия там через два абзаца на третий. Если у Вас нет сомнений относительно топонимов Ногардия и Плескова, то в контексте темы, которую Вы сейчас рассматриваете этот источник интереса, думаю, не представляет ( ... )

Reply

nap1000 March 6 2015, 17:51:17 UTC
Спасибо, большинство из списка нашёл. Интересовал в частности более разбор не только этимологии, но и времени возникновения и заимствований.

Нет, с Рюген эти рутены я связывать, разумеется, не собирался. Современные упоминания рутенов и пруссов интересуют только в контексте идентичной записи и изменения в записи обоих имён.

Reply

anrike March 6 2015, 18:19:48 UTC
== большинство из списка нашёл

На Рутрекере и МиреКниг всё должно быть. Селищев в томе его же избранных работ.
Для сравнения предлагаю Кюршунова И.А. - Словарь некалендарных личных имен, прозвищ и фамильных прозваний Северо-Западной Руси ХV-ХVII вв.

== Современные упоминания рутенов и пруссов

Ну, это ссылка на раннее издание "Ливонской хроники", т.е. очень известный ныне текст.

Reply


aloslum March 6 2015, 16:50:05 UTC
Отличный сайт по этимологии европейских имён http://kurufin.ru/
Там есть разделы по древним и современным русским именам, среди источников указаны упомянутые выше словари Н. Тупикова, А. Суперанской и Н. Петровского, а также другие.

Reply

nap1000 March 6 2015, 17:52:12 UTC
Спасибо, нашёл эти словари!

Reply


ortnit March 6 2015, 19:53:31 UTC
Разве "рутены" и "пруссы" можно было перепутать на латыни?

Reply

nap1000 March 6 2015, 20:01:46 UTC
разумеется, причём такое бывало. Этнонимы русов и прусов, будучи фонетически практичекси идентичны, изменялись в латинских транскрипциях одинаково. Но об этом подробнее через одну или две статьи.

Reply


Leave a comment

Up