Продовольственно-историческое

Aug 15, 2010 22:44

Продолжение увлекательной дискуссии о продовольствии.
Суть вкратце: гражданин gosh100 выступил с мощными тезисами «СССР был не в состоянии себя прокормить», «СССР не производил продуктов в достаточном количестве», «продовольствие покупалось за валюту, а та бралась в долг на Западе». Речь о периоде 1981-1991 гг. С обоснованием, по-моему, туговато. Отдельно ( Read more... )

Leave a comment

А Вы фуфлогон. whiteferz August 16 2010, 18:45:53 UTC
=== начем с простых вещей.
для начала надо установить получал ли граадани СССР достаочно благ в виде питания. ===

Устанавливайте. Лично я не был "граадани СССР", у Вас это лучше получится. Как установите, сообщите чё-нибудь.

=== Это заметив полностью в тему ===

Это в тему, но недостаточно по теме. Потому что если граждане СССР "питались достаточно" в долг, и этот долг неконтролируемо рос, то все Ваши старания пойдут лесом.

=== далее. я не увидел вменяемых возражений об улучшении питания. ===

У Вас с базовой посылкой уже такая беда, что Вам лично довольно много придется доказывать.

=== заметим - только после того как мы опредлеимся достаточно ли люди ели или нет мы плавно перейдем к вопросам за счте чего они ели ===

А мне вот кажется как раз наоборот. Тезис "СССР способен себя прокормить" может быть атакован двумя способами:
1) демонстрацией того, что люди ели недостаточно.
2) демонстрацией того, что люди ели в кредит, который неконтролируемо рос.

И если пункт (1) мне интересно обсуждать с ровестниками, а не с косноязычными троллями, в основном... То пункта (2) самого по себе достаточно, чтобы прикончить тему - коли у оппонента нет к нему контраргументов.

Reply

Re: А Вы фуфлогон. ghj1 August 16 2010, 19:16:18 UTC
ага.
демократическая дискалькулия в сочетании с дислексией у вас обострилась. будем лечить. Совершенно бесплатно по вашей убогости.

начнем с простых вещей адаптированных для вашего демократического умишка.
1. Я у себя приводил статистику по питанию. Вы не смогли её опровергнуть. Факт на лицо. Вы что? правильно как и любой демократ- потерпевший утерлись и поспешили заявить что ничего такого не говорли. Между тем если щаз питание хуже чем тогда то может ли столь любимая вами медведпутия себя прокормить?
2. "У Вас с базовой посылкой уже такая беда, что Вам лично довольно много придется доказывать." естественно также надругаться над моей позицией как я над вашей у вас не получится. ибо до сих пор ваши видения вам расцениваются как основные доказтельства недостаточности питания в СССР.

3. теперь про долг. Напомню, снисходя к вашей неполноценнности, что в науке есть правило: кто заявил тезис тот его и доказывает.
гош бодро убежал.
между тем доказательства очень просты для нормального человека не демократических убеждений
1. ДОлг СССР и медведпутии (включая корпоративные долги которые как известно гасит государство).
А). ДИнамика
б). структура
В). механизмы погашения.
2. Пострановой срез
А). структура долга иных стран во времена СССР.
б). Структоура долга иных стран во времена медведпутии.

вот это и будет строгим доказательством. БЕрите пример с моих постов по уровню жизни. все строго и обоснованно. Не то что у вас. Так что растите, тренируйтесь. обещаю сильно не глумится.

П.С. мерить потребление по полным прилавкам это полный анамнез. Как в следующий раз решите так делать станьте перед зеркалом и повторяйте: 90-е прошли, 90-е прошли. и так много раз. конечно не поможет, но я буду считать что долг врача я выполнил. ПРчем бесплатно.

Reply

Я Вами любуюсь. whiteferz August 16 2010, 20:13:29 UTC
=== 3. теперь про долг. Напомню, снисходя к вашей неполноценнности, что в науке есть правило: кто заявил тезис тот его и доказывает. ===

Ну что же. Подавляя брезгливость, решил дочитать Ваш пост и посмотреть, последуете ли Вы исповедуемому принципу.

=== между тем доказательства очень просты для нормального человека не демократических убеждений
1. ДОлг СССР и медведпутии (включая корпоративные долги которые как известно гасит государство).
А). ДИнамика
б). структура
В). механизмы погашения.
2. Пострановой срез
А). структура долга иных стран во времена СССР.
б). Структоура долга иных стран во времена медведпутии. ===

"Структоура" понравилась. :)

А так - воды много, голубчик. Ваш курс экономики закончился на школьной экономгеографии, признайтесь? :)

Берется внешдолг, выраженный в валюте, и делится на ВВП в той же валюте. Смотрится эта величина в динамике. Если страна сумела добиться падающей динамики этой величины - нормалек. Не сумела, развалилась - фуфло страна.

Ссылки, где данные имеются, дать? Я сегодня добрый.

=== вот это и будет строгим доказательством. ===

Вы просто эталонный дурачок. Приятно посмотреть. :)

Reply

Я, кстати, тоже любуюсь. nagaevo August 17 2010, 05:42:17 UTC
На пост с цифрами - общие слова в ответ.
На самом деле, доказать некоторые утверждения (в частности те, с которыми вылез gosh100) крайне просто. СССР не мог себя прокормить? Можно взять да посмотреть внутреннее производство продовольствия. Покупалось продовольствие в долг на Западе? Можно взять да привести данные именно по продовольствию именно с Запада. Без труб большого диаметра, каучука и прочих ботинков. Ситуация с питанием стала лучше? Ну, так можно привести статистику производства и потребления тогда и сейчас, сравнить.
Оно, конечно, упражняться в остроумии и флейме - занятнее. И делать типа выводы на основании полок. К чему собственно данные по потреблению продуктов питания, когда можно погадать?

Reply

Где Вы у своего друга в посте цифры увидели? whiteferz August 17 2010, 07:09:40 UTC
В нумерации пунктов? Забавно.

По остальным затронутым Вами темам мы завершили разговор вот в этой ветке.

Новых мотивов продолжить его я пока еще не получил.

Reply

В материале по ссылке. nagaevo August 17 2010, 08:56:32 UTC
В посте было несколько ссылок. Ну я такой возьми да прочти.

> В нумерации пунктов?

Не только.

> Забавно.

Если не читать и пытаться что-то оспаривать на одних общих словах, без цифири - действительно забавно.

> По остальным затронутым Вами темам мы завершили разговор вот в этой ветке.

Это вчера было. А разговор-то может и продолжиться.

> Новых мотивов продолжить его я пока еще не получил.

Возможно, получите в будущем.

Reply

Re: Я Вами любуюсь. gosh100 August 17 2010, 06:21:39 UTC
Вы просто эталонный дурачок. Приятно посмотреть. :)

Да, я тоже проникся. :)
Он у себя в ЖЖ особенно незабываемо жжет.
Уже наверное с месяц разговаривает там со мной, зовет меня как снегурочку, пишет мне ультиматумы, устраивает баны.

Десятки комментов/постов, обращенных ко мне. И это все при полном игноре с моей стороны, причем достаточно недвусмысленно объявленном.
Да, и при этом обзывает меня дислексиком.

Reply

Господь с ним, whiteferz August 17 2010, 07:09:20 UTC
мне сейчас уезжать надо. Не могу отвлекаться на мелкоту.

Reply

Re: Я Вами любуюсь. ghj1 August 17 2010, 07:22:11 UTC
а кто вы есть? вся клиника налицо.

Reply

Re: Я Вами любуюсь. ghj1 August 17 2010, 07:26:00 UTC
не поверите но я вас включаю в список больный. дабы дурь ваша всякому видна была.
Если вдруг появятся, по скудоумию своему решите оспорить факт ухудшения питания при медведпутии - добро пожаловать. лечение гарантировано. А пока вы даже цифры ни одной не привели.
У вас правда остается робкая надежда на ссылки про долг. но и тут в сосвойственной вашим братьям по отсутствию разума предпочли отделаться общми фразами. Сочувствую.
начнем пожалуй лечить.
Итак в по врождённой глупости ляпнули что питание улучшилось - жду конкретныен цифры. Пока статистика ФАО и косвенные данные гоыорят об обратном. Проверим способны ли вы осохнать очевидное. или у вас классическая триада бреда по Ясперсу.

Reply


Leave a comment

Up