Василий (kungurov), начни чуток с Истории вопроса.
Василий (kungurov), начни чуток с Истории вопроса. А-то и познания по "Палестинскому Вопросу" у тебя на ... ну сам знаеш на каком уровне.
Так вот, есть несколько работ проделанных профессорм с аспитрантами из Штутгартского Универа на эту тему. Или из Людвигсбу ...блина, ну и языкнах Универа (Klaus-Michael Mallmann of the University's Ludwigsburg research team and his assistant Martin Cüpperс) - на ету же тему. Ты поройся, не всё же мне мою работу за тебя делать.
Ссылка была на мою страницу. Да я знаю, что тебе западло посмотреть, но как раз в абзацах на аглицком и было пояснение по со-трудничеству сионистов с националами Германии.
Как я понимаю, по предвоенному периоду совместного ссучествования обозначеных групп - доказано. Теперь плавно переходим на твой последний вопрос. Тебе, доходяге, должно быть известно из тех самых непереведённых абзацев, что и каким макаром немцы замутили с сионистами.
Я же неспроста спросил, если доводилось про "Трансфер" читать.
Так вот, надеюсь ты имеешь представление о Британском "Бальфурском Мандате" по выделению жидам земель внутри Палестины - 1922 финал, а начались прения ещё в 1917-м. Затем начавшиеся распри в течении первых лет заселения. Еврейское Агенство, и его лидеры Хаим Вейзман и Бен Гурион, временно выполняющее роль правительства Еврейства, уже вовсю старалось по расселению соплеменников на вновь обретённых территориях. И конфликты с Арабскими Палестинцами (в основном) произошли именно от шкодливого поведения сионистов по вытеснению Арабских Палестинцев с их земель в процессе скупки земель для новых
переселенцев-евреев. А из приведённых мною ранее абзацев по со-трудничеству сионистов с немцами тебе по идее должно было стать понятным, что именно сионисты и устаканили ситуасьон предлагая всем странам принять во внимание национальность "евреи", и последовательно найти им "дом родной". Немцы поначалу сошлись с сионистами (как с самыми активными и богатыми из еврейства), что дешевле будет их организованно сослать (переправить) в новообразованные земли Палестины, чем содержать их неизвестно как долго под контролем в Европах, и в частности в самой Германии.
Так вот, сотрудничество с Германским Гестапо и СС у сионистов были именно по этому вопросу. Но это было до начала войны с Союзом.
Ну до сюдова понятно?
Опять же.
В 1939-м Бен Гурион, как предводитель Еврейского Агенства провозгласил, что-мол нах все договора, и начинаем биццо с Гитлером, и пох на "Белые Бумаги". Поскольку в "Белых Бумагах" англичане сделали большие уступки Арабскому населению Палестины, что в свою очередь наложило сначала временный мораторий на приток бесконтрольно новых переселенцев-евреев из Европы (читай отток из Германии, нпример), а затем и окончательный. Согласно "Бумагам" 75000 евреев смогут вьехать в течении 5-и лет. А потом - с одобрения Арабской части населения Палестины.
Далее Беня попрёт ещё круче, но это другая тема.
"The first Zionist Congress called for a "national home" guaranteed by international law. While many believed that this home must be a state, that was not part of the official Zionist program, and certainly the Zionists accepted the British Mandate as a "national home." Bowing to Arab pressure, the British stopped Jewish immigration to Palestine. This precipitated a crisis. It was only in 1942 that David Ben-Gurion pushed through the Biltmore Program declaration, which made an independent Jewish state an official goal of the Zionist movement. The declaration was not accepted by many in the Zionist movement, and in particular by Chaim Weizmann."
Теперь смотрим сюдой.
В дело вступает В. Чёрчилль. А он был известным "любителем" сионизьма. Он даже собиралса завести Еврейскую дивизию в Британской Армии. Если тебе, историку известно, то первая команда "спецназа" тренированного англичанами, под названием "Палмач", стратегический резерв Хагана и сыграла впоследствии решающую роль в выдавливании англичан из Палестины после войны.
Ладно, далее.
Италия вступает в войну на стороне Германии в 1940-м, а Чёрчилль решительно проводит политику "Белых Бумаг", и евреи по Европе начинают суетиться. В Палестину-то выше квот низзя! Евреи ринулись нелегально - Гитлер становился для них всё страшнее (отдельная история).
Проиcxодили парадоксы, как случай с 267-ми беженцами непреднамерянно убитыми своими же, Хаганой (или -ном). А потому-что Британцы хотели их депортировать на "СС Патриа" из Xaйфы назад в Сирию.
"In September, 1940, around 3,000 Jewish refugees from Vienna, Prague and Danzig were attempting to reach Palestine. In a convoy of four river steamers, they set sail down the Danube and reached the Romanian port of Tulcea where they transferred to three Greek cargo ships named Atlantic, Pacific and Milos. Conditions on board these three ships were horrendous, reminiscent of Japanese hell-ships later in the war. Eventually the ships reached
Palestinian waters, but the British Colonial Office refused them permission to land. It was finally decided to deport the refugees to the island of Mauritius where a special camp was to be built. The three ships were then brought into Haifa harbour where the liner Patria was berthed. The refugees were then embarked on the Patria and as the last passengers from the Atlantic were coming on board, a tremendous explosion ripped the liner apart. The death toll amounted to 267 refugees killed. The explosion was the work of the Jewish underground army, the Haganah, who had meant only to damage the ship to prevent it sailing but had miscalculated the amount of explosives needed to disable the ship. Many say that this was no miscalculation and was deliberate murder of Jews by Jews, in an attempt to influence British immigration policy to Palestine."
Вот так, минёр ошибается только раз. Но зато - как!
Во-о-от, тут мы и подходим к Роммелю.
Читаем.
"When Italy declared war on June 10, 1940 against Britain and
France, The British position in North Africa seemed hopelessly outmatched. UK Army General Percival Wavell commanded 40,000 Dominion soldiers caught between 200,000 Italian troops in Libya and 250,000 to the south in Ethiopia and Somaliland.
Wavell made a bold gamble on June 10, sending a small force into Libya to show the flag. This was the opening battle in a long campaign that would frustrate both the Allied and the Axis. The Italians under Marshal d’Armata Rodolfo Graziani invaded and occupied British Somaliland on August 17, 1940, possibly cutting off American merchant transit through the Red Sea and cutting of the British from India. On September 13, Graziani reluctantly invaded Egypt under pressure from Mussolini.Wavell sent 30,000 troops on December 9 under UK Army General Richard O’Connor to reclaim Sidi Barrani, Egypt, 65 miles inside Egypt’s border with Libya. The Italians had heavily fortified the town, but the British caught them by surprise and took 20,000 prisoners. The enterprising O’Connor then turned the large-scale raid into a full-scale invasion of Libya, taking more prisoners and occupying Tobruk , Benghazi, and the whole of the Libyan province of Cyrenaica. 130,000 Italian prisoners march towards Egypt.Then, a major shift in the balance of power occurred. Wavell was ordered to cut back his forces and send them to Greece. Hitler sent the Afrika Korps to help the Italians, led by the effective Generalleutnant Erwin Rommel. Rommel arrived on February 12, 1941. Technically under Italian command, Rommel led an armored attack that smashed through the smaller British force, capturing O’Connor and almost all of the British conquests except for the embattled port of Tobruk. The British settled in for a long siege.Churchill overruled his advisors and sent precious military supplies and weapons to Wavell, who tried twice to beat his way through Rommel to Tobruk. Rommel developed new doctrines of desert warfare, using antiaircraft guns against tanks and employing Blitzkrieg tactics to outflank the British. Wavell had to resign
in the face of these defeats. General Sir Claude Auchinleck arrived in November 1941. The UK Desert Force became the UK Eighth Army. In Operation Crusader, he lifted the 242-day siege of Tobruk, drove Rommel back against El Agheila, and destroyed a quarter of the Afrika Korps and almost half of the Italian Army in Libya."
Далее интересный факт - "Despite British-Jewish tensions,
thousands of Jewish volunteers served in the British army in scattered units, and on September 14, 1944, the Jewish Brigade was established. The Jewish Brigade of approximately 5,000 soldiers was the only military unit to serve in World War II in the British Army - and, in fact - in all the Allied forces - as an independent, national Jewish military formation."
Теперь перейдём к целям Гитлера на Ближнем Востоке и Сев. Африке. Ессно выручить войска Дуче не удалось - Британцы оказались сильнее. Войска Германии и её союзников на 41-42 года были растянуты по Франции, России и собственно Африке. Считается, что основой целью похода в Африку были зачистка от Британцев и французов и контроль за Суецем (Индия, страны Персидского залива и нефть).
Далее.
Предположить, что Гитлер послал Роммеля в Африку, что бы оттянуть силы Британцев и тем самым освободить Палестинские земли от "Белобумажного" договора для полного переселения евреев из Европы, конечно можно. Но не во всех источниках об этом, как о центральной, стратегической причине не указывается.
Есть исследования по созданию "Айнзацгруппенс Egypt" в Афинах ис состава войск СС, специально предусмотренных к высадке в Палестину для продолжения "холокоста", начатого в Европе. Команда была приписана к Африканскому Экспедиционному Корпусу Роммеля, в командовании фельдмаршала Эрвина.
"Al-Husseini had met Adolf Eichmann, Adolf Hitler's chief architect of the Holocaust, several times to settle details of the slaughter.
In the academic work they draw on documents from the Reich Main Security Office showing "Einsatzgruppe Egypt" was standing by in
Athens and was ready to disembark for Palestine in the summer of 1942.
The Middle East death squad was to be led by the SS Obersturmbannführer Walther Rauff."
По выявленным архивам военных лет Германской армии тех лет выстраиватся следующая картина.Роммель должен был по-быстрому закруглиццо с операцией "Пустынная
Лиса", и двинуть в Египет, а "Айнзавгруппен Egypt" СС - в Палестину валить евреев.Но Роммелевским "Лисам" Англичане запустили "Пустынных Крыс" 8-й Армии, а также вновь созданные САС спецуру и группу мобильных рейнджеров.
Которые и устаканили Роммеля.
Так-что, Мухин вполне возможно прав.
Далее, идём к больному вопросу - о сотрудничестве собственно сионистов с национал-социалистами Германии, военным аппаратом и т.д. в данном периоде, начиная с 1939-го и до Победы.
Давайте же посмотрим, что сами евреи официально толкуют о со-участии национал-социалистического правительства Германии в период В.О.В.
Читаем - и обращаем "винимание" на даты. Чтобы не было более
пиздежа о "тупизьмах".
http://www.jewsagainstzionism.com/rabbi_quotes/weissmandl.cfm
Скажем почему евреи сами завалили Рудольфа Кастнера за якобы
со-трудничество с Гитлеровской администрацией в Венгрии во время окупации?
Ну Эйхманн здесь уже никого не удивляет, потому приведу только фамилию.
Абрама Штерна уже упоминал, и его обращение в 1940 к Гитлеру с
предложением "поучаствовать" в обмен на решение о создание
еврейского полноправного государства. А не то, под каким-то Британским Мандатом они рулили.
Так вот, а кто там верховодил? На конечно - Ицхак Шамир, наш
хороший знакомый, иоптыть. Читаем - "On January 11, 1941, Avraham Stern proposed a formal military pact between the National Military
Organization (NMO), of which Yitzhak Shamir, the current Prime Minister of Israel, was a prominent leader, and the Nazi Third Reich. This proposal became known as the Ankara document, having
been discovered after the war in the files of the German Embassy in Turkey."
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SternGang-Doc-Nazi-Collaboration.jpg
А Фейвел Полк?
(http://arvsaz.blogspot.com/2008/10/greenstein-and-feivel-polkes-more-lies.html)
Кому интересно - полюбопытствуйте.
Так вот, есть несколько работ проделанных профессорм с аспитрантами из Штутгартского Универа на эту тему. Или из Людвигсбу ...блина, ну и языкнах Универа (Klaus-Michael Mallmann of the University's Ludwigsburg research team and his assistant Martin Cüpperс) - на ету же тему. Ты поройся, не всё же мне мою работу за тебя делать.
Ссылка была на мою страницу. Да я знаю, что тебе западло посмотреть, но как раз в абзацах на аглицком и было пояснение по со-трудничеству сионистов с националами Германии.
Как я понимаю, по предвоенному периоду совместного ссучествования обозначеных групп - доказано. Теперь плавно переходим на твой последний вопрос. Тебе, доходяге, должно быть известно из тех самых непереведённых абзацев, что и каким макаром немцы замутили с сионистами.
Я же неспроста спросил, если доводилось про "Трансфер" читать.
Так вот, надеюсь ты имеешь представление о Британском "Бальфурском Мандате" по выделению жидам земель внутри Палестины - 1922 финал, а начались прения ещё в 1917-м. Затем начавшиеся распри в течении первых лет заселения. Еврейское Агенство, и его лидеры Хаим Вейзман и Бен Гурион, временно выполняющее роль правительства Еврейства, уже вовсю старалось по расселению соплеменников на вновь обретённых территориях. И конфликты с Арабскими Палестинцами (в основном) произошли именно от шкодливого поведения сионистов по вытеснению Арабских Палестинцев с их земель в процессе скупки земель для новых
переселенцев-евреев. А из приведённых мною ранее абзацев по со-трудничеству сионистов с немцами тебе по идее должно было стать понятным, что именно сионисты и устаканили ситуасьон предлагая всем странам принять во внимание национальность "евреи", и последовательно найти им "дом родной". Немцы поначалу сошлись с сионистами (как с самыми активными и богатыми из еврейства), что дешевле будет их организованно сослать (переправить) в новообразованные земли Палестины, чем содержать их неизвестно как долго под контролем в Европах, и в частности в самой Германии.
Так вот, сотрудничество с Германским Гестапо и СС у сионистов были именно по этому вопросу. Но это было до начала войны с Союзом.
Ну до сюдова понятно?
Опять же.
В 1939-м Бен Гурион, как предводитель Еврейского Агенства провозгласил, что-мол нах все договора, и начинаем биццо с Гитлером, и пох на "Белые Бумаги". Поскольку в "Белых Бумагах" англичане сделали большие уступки Арабскому населению Палестины, что в свою очередь наложило сначала временный мораторий на приток бесконтрольно новых переселенцев-евреев из Европы (читай отток из Германии, нпример), а затем и окончательный. Согласно "Бумагам" 75000 евреев смогут вьехать в течении 5-и лет. А потом - с одобрения Арабской части населения Палестины.
Далее Беня попрёт ещё круче, но это другая тема.
"The first Zionist Congress called for a "national home" guaranteed by international law. While many believed that this home must be a state, that was not part of the official Zionist program, and certainly the Zionists accepted the British Mandate as a "national home." Bowing to Arab pressure, the British stopped Jewish immigration to Palestine. This precipitated a crisis. It was only in 1942 that David Ben-Gurion pushed through the Biltmore Program declaration, which made an independent Jewish state an official goal of the Zionist movement. The declaration was not accepted by many in the Zionist movement, and in particular by Chaim Weizmann."
Теперь смотрим сюдой.
В дело вступает В. Чёрчилль. А он был известным "любителем" сионизьма. Он даже собиралса завести Еврейскую дивизию в Британской Армии. Если тебе, историку известно, то первая команда "спецназа" тренированного англичанами, под названием "Палмач", стратегический резерв Хагана и сыграла впоследствии решающую роль в выдавливании англичан из Палестины после войны.
Ладно, далее.
Италия вступает в войну на стороне Германии в 1940-м, а Чёрчилль решительно проводит политику "Белых Бумаг", и евреи по Европе начинают суетиться. В Палестину-то выше квот низзя! Евреи ринулись нелегально - Гитлер становился для них всё страшнее (отдельная история).
Проиcxодили парадоксы, как случай с 267-ми беженцами непреднамерянно убитыми своими же, Хаганой (или -ном). А потому-что Британцы хотели их депортировать на "СС Патриа" из Xaйфы назад в Сирию.
"In September, 1940, around 3,000 Jewish refugees from Vienna, Prague and Danzig were attempting to reach Palestine. In a convoy of four river steamers, they set sail down the Danube and reached the Romanian port of Tulcea where they transferred to three Greek cargo ships named Atlantic, Pacific and Milos. Conditions on board these three ships were horrendous, reminiscent of Japanese hell-ships later in the war. Eventually the ships reached
Palestinian waters, but the British Colonial Office refused them permission to land. It was finally decided to deport the refugees to the island of Mauritius where a special camp was to be built. The three ships were then brought into Haifa harbour where the liner Patria was berthed. The refugees were then embarked on the Patria and as the last passengers from the Atlantic were coming on board, a tremendous explosion ripped the liner apart. The death toll amounted to 267 refugees killed. The explosion was the work of the Jewish underground army, the Haganah, who had meant only to damage the ship to prevent it sailing but had miscalculated the amount of explosives needed to disable the ship. Many say that this was no miscalculation and was deliberate murder of Jews by Jews, in an attempt to influence British immigration policy to Palestine."
Вот так, минёр ошибается только раз. Но зато - как!
Во-о-от, тут мы и подходим к Роммелю.
Читаем.
"When Italy declared war on June 10, 1940 against Britain and
France, The British position in North Africa seemed hopelessly outmatched. UK Army General Percival Wavell commanded 40,000 Dominion soldiers caught between 200,000 Italian troops in Libya and 250,000 to the south in Ethiopia and Somaliland.
Wavell made a bold gamble on June 10, sending a small force into Libya to show the flag. This was the opening battle in a long campaign that would frustrate both the Allied and the Axis. The Italians under Marshal d’Armata Rodolfo Graziani invaded and occupied British Somaliland on August 17, 1940, possibly cutting off American merchant transit through the Red Sea and cutting of the British from India. On September 13, Graziani reluctantly invaded Egypt under pressure from Mussolini.Wavell sent 30,000 troops on December 9 under UK Army General Richard O’Connor to reclaim Sidi Barrani, Egypt, 65 miles inside Egypt’s border with Libya. The Italians had heavily fortified the town, but the British caught them by surprise and took 20,000 prisoners. The enterprising O’Connor then turned the large-scale raid into a full-scale invasion of Libya, taking more prisoners and occupying Tobruk , Benghazi, and the whole of the Libyan province of Cyrenaica. 130,000 Italian prisoners march towards Egypt.Then, a major shift in the balance of power occurred. Wavell was ordered to cut back his forces and send them to Greece. Hitler sent the Afrika Korps to help the Italians, led by the effective Generalleutnant Erwin Rommel. Rommel arrived on February 12, 1941. Technically under Italian command, Rommel led an armored attack that smashed through the smaller British force, capturing O’Connor and almost all of the British conquests except for the embattled port of Tobruk. The British settled in for a long siege.Churchill overruled his advisors and sent precious military supplies and weapons to Wavell, who tried twice to beat his way through Rommel to Tobruk. Rommel developed new doctrines of desert warfare, using antiaircraft guns against tanks and employing Blitzkrieg tactics to outflank the British. Wavell had to resign
in the face of these defeats. General Sir Claude Auchinleck arrived in November 1941. The UK Desert Force became the UK Eighth Army. In Operation Crusader, he lifted the 242-day siege of Tobruk, drove Rommel back against El Agheila, and destroyed a quarter of the Afrika Korps and almost half of the Italian Army in Libya."
Далее интересный факт - "Despite British-Jewish tensions,
thousands of Jewish volunteers served in the British army in scattered units, and on September 14, 1944, the Jewish Brigade was established. The Jewish Brigade of approximately 5,000 soldiers was the only military unit to serve in World War II in the British Army - and, in fact - in all the Allied forces - as an independent, national Jewish military formation."
Теперь перейдём к целям Гитлера на Ближнем Востоке и Сев. Африке. Ессно выручить войска Дуче не удалось - Британцы оказались сильнее. Войска Германии и её союзников на 41-42 года были растянуты по Франции, России и собственно Африке. Считается, что основой целью похода в Африку были зачистка от Британцев и французов и контроль за Суецем (Индия, страны Персидского залива и нефть).
Далее.
Предположить, что Гитлер послал Роммеля в Африку, что бы оттянуть силы Британцев и тем самым освободить Палестинские земли от "Белобумажного" договора для полного переселения евреев из Европы, конечно можно. Но не во всех источниках об этом, как о центральной, стратегической причине не указывается.
Есть исследования по созданию "Айнзацгруппенс Egypt" в Афинах ис состава войск СС, специально предусмотренных к высадке в Палестину для продолжения "холокоста", начатого в Европе. Команда была приписана к Африканскому Экспедиционному Корпусу Роммеля, в командовании фельдмаршала Эрвина.
"Al-Husseini had met Adolf Eichmann, Adolf Hitler's chief architect of the Holocaust, several times to settle details of the slaughter.
In the academic work they draw on documents from the Reich Main Security Office showing "Einsatzgruppe Egypt" was standing by in
Athens and was ready to disembark for Palestine in the summer of 1942.
The Middle East death squad was to be led by the SS Obersturmbannführer Walther Rauff."
По выявленным архивам военных лет Германской армии тех лет выстраиватся следующая картина.Роммель должен был по-быстрому закруглиццо с операцией "Пустынная
Лиса", и двинуть в Египет, а "Айнзавгруппен Egypt" СС - в Палестину валить евреев.Но Роммелевским "Лисам" Англичане запустили "Пустынных Крыс" 8-й Армии, а также вновь созданные САС спецуру и группу мобильных рейнджеров.
Которые и устаканили Роммеля.
Так-что, Мухин вполне возможно прав.
Далее, идём к больному вопросу - о сотрудничестве собственно сионистов с национал-социалистами Германии, военным аппаратом и т.д. в данном периоде, начиная с 1939-го и до Победы.
Давайте же посмотрим, что сами евреи официально толкуют о со-участии национал-социалистического правительства Германии в период В.О.В.
Читаем - и обращаем "винимание" на даты. Чтобы не было более
пиздежа о "тупизьмах".
http://www.jewsagainstzionism.com/rabbi_quotes/weissmandl.cfm
Скажем почему евреи сами завалили Рудольфа Кастнера за якобы
со-трудничество с Гитлеровской администрацией в Венгрии во время окупации?
Ну Эйхманн здесь уже никого не удивляет, потому приведу только фамилию.
Абрама Штерна уже упоминал, и его обращение в 1940 к Гитлеру с
предложением "поучаствовать" в обмен на решение о создание
еврейского полноправного государства. А не то, под каким-то Британским Мандатом они рулили.
Так вот, а кто там верховодил? На конечно - Ицхак Шамир, наш
хороший знакомый, иоптыть. Читаем - "On January 11, 1941, Avraham Stern proposed a formal military pact between the National Military
Organization (NMO), of which Yitzhak Shamir, the current Prime Minister of Israel, was a prominent leader, and the Nazi Third Reich. This proposal became known as the Ankara document, having
been discovered after the war in the files of the German Embassy in Turkey."
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SternGang-Doc-Nazi-Collaboration.jpg
А Фейвел Полк?
(http://arvsaz.blogspot.com/2008/10/greenstein-and-feivel-polkes-more-lies.html)
Кому интересно - полюбопытствуйте.