Печальной будет эта песня, о том, какой родной язык у русских... Мӗнле хуйхӑ чӑваш ҫемйинче
Аксіома Мисливця:
"Нема у Світі такого русского, у котрого не було би нєрусскіх предків" ©
Опубликовано в
( Read more... )
"Нема у Світі такого русского, у котрого не було би нєрусскіх предків" ©
Опубликовано в
( Read more... )
Наш старший внук приехал в Штаты в два года , английский его рабочий язык( пишет диссер по микробиологии) говорит на русском , потому что дома бабушка, которая английский не знает совсем, да и родители говорят дома только по-русски. Правда, говорит по-русски с акцентом.
Средний внук родился в Штатах, отлично говорит по-русски, закончил университет, работает. Для ребят говорить по-русски -проявить уважение к бабушке.
Наш мелкий внук(6 лет) от младшего сына говорит на трех языках: мама немка, папа русский и родители между собой общаются на английском. Пару дней назад внучек приезжал к нам в гости и мы с дедом вполне свободно общалсиь с ним на русском и в это же самое время внук переходил на немецкий, чтобы в деталях объяснить папе тему разговора.
Так что не стоит искуственно ограничивать ребенка. Хотите с ним говорить на родном языке, ну и говорите дома, читайте книги, рассказывате сказки, пойте песни. играйте.
Я проработала 15 лет в обычной американской школе по Департаменту ESL(ELL) , через мои руки, так скажем прошло немало учеников со всего света и все, как один быстро осваивают английский, а родной сохраняйте дома, у детей подвижный ум и они легко осваивают другие языки, обычно через игры. кино.
Reply
Русская украинка? Русская еврейка? Русская татарка? Русская мордовка? Русская бурятка? и.т.д
Или как героиня поста - русская чувашка?
"- Я - русский! - представился мой собеседник.
- Русский кто? - спрашиваю я.
На его лице наблюдается некоторое замешательство.
- Что вы имеете ввиду?
Поясняю свой вопрос:
- Ну вы русский кто: чуваш, еврей, армянин, татарин, эскимос или карел?
После некоторого раздумья он в задумчивости произносит:
- А вы знаете… вы очень хороший вопрос задали! Я раньше всегда считал себя просто русским, и мне этого было вполне достаточно. Я никогда не задумывался над тем, что в данном контексте слово «русский» является лишь прилагательным и не может полноценно описывать мою национальность…
Хочу сразу успокоить приготовившихся возбудиться патриотов-русофилов: Я НЕ РУСОФОБ, не националист, не фашист и тому подобное!!!
Я обычный нормальный человек, и в своем посте всего лишь задаю некоторое вопросы, на которые надеюсь получить вменяемые ответы.
В США проживают более 300 миллионов человек, говорящих на 322 языках. Те из них, которые являются гражданами страны, называют себя американцами. Но при этом все они четко и ясно помнят о своих корнях, знают о своем происхождении и не забывают о своих предках. При более детальном разговоре любой из американцев с гордостью скажет, что он - американский еврей, или эфиоп, или ирландец, или поляк, или китаец…
Практически КАЖДЫЙ из американцев знает свою национальность и, как правило, гордится ею - многочисленные этнические фестивали и парады, а также развевающиеся на домах рядом с американскими национальные флаги подтверждают мои слова. Хотя, справедливости ради сказать, есть определенный процент и таких, считает себя просто американцами - как правило, это дети от смешанных браков, особо не интересующиеся своей родословной (ну да не о них сейчас речь)…
Я никогда и нигде не встречал никого, кто на вопрос о национальности ответил бы, что он АМЕРИКАНСКИЙ, НЕМЕЦКИЙ, КИТАЙСКИЙ, ЯПОНСКИЙ... Если и будет использоваться подобная форма ответа, то собеседник ОБЯЗАТЕЛЬНО скажет, что он американский еврей или американский ирландец.
Почему же представители более чем 180 народов России ограничили свою национальную принадлежность ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ?
Почему вы не говорите, что вы русский мордвин, или помор, или тувинец, или карел? Вы не знаете, КТО вы?
Или вам стыдно признать свою национальную принадлежность? Или вы просто НЕ ХОТИТЕ этого знать?
ПОЧЕМУ?"
Дальше (+ видео) здесь: https://mysliwiec.livejournal.com/2399181.html
Reply
Я не возражала бы иметь несколько капель крови от цыган:))
Reply
Фотки здесь: https://mysliwiec.livejournal.com/2824565.html
* * *
А у бабушек ваших "русопятные" лица были вот такие?
- "Подхожу и здороваюсь по мордовски- "шумбрат".
Некоторые отвечают, некоторые говорят "я не понимаю"... Как это? Ты в Мордовии живешь, и не понимаешь? Как можно такое слово не знать?
А некоторые говорят- шумбрат,.. и улыбаются...
А я, такой, им:
-Вы улыбаетесь, наверно знаете язык...
А они, такие:
- Да нет, мы русские, правда бабушка мокшанка и отец мордвин...
-Я Раиса Васиьевна, а это Зинаида Андреевна.
-А почему имена у вас не мордовские? Или мордовские уже теперь, как и русские?
-Да,да, так што мы, мы православные, и никакой разницы, русский, мордвин-ли мордовка-ли, нам уже всё...
Это диалог отсюда, из 5-й части фильма снятого удмуртами:
https://youtu.be/MfvhFIJMSpY
Ниже этого видео вот здесь ( https://mysliwiec.livejournal.com/1860249.html ) есть еще 2 ссылки на снятые в России видео с "русопятными" персонажами - Передача телевидения подмосковья.
Тема- Мы русские,- наша национальность "мордва".
и
"Мы волжские финны, мордва. Просто язык славянский выучили и сказались русскими"
Док. фильм Русь мордовская/ (Письма из провинции) 2014 год.
Reply
Ну нетути их у меня.
Reply
Reply
Мне непонятна цель этого сообщения.
Автор хочет меня убедить в том, что я не подлежащее, а определение:)
Ну пусть так и считает, но во всех документах я все-таки подлежащее и муж мой и сыновья и старшие внуки -все подлежащие, а вот мелкий внук по маме немец, а по папе русский.
Reply
Меря и прочие «центровые» (региона «золотого кольца») угрофинские племена были приведены к новой («русской», то есть пришедшей с Руси) вере и обучены славянской азбуке только в XVIII веке. Те, что чуть дальше от Москвы, были «русифицированы» на протяжении XIX-XX веков. Это совсем недавнее прошлое. Прилагательное «русские» означало православное вероисповедание, больше ничего.
Reply
https://mysliwiec.livejournal.com/1970285.html
Если вы не будете воспринимать это в штыки, а почитаете, то со временем узнаете, как из множества угрофинских народов Москва сделала «русских».
Reply
Заниматься околонаучной деятельностью-дело хозяйское, но это уже без меня.
Для общего развития.
"Славяне и угро-финны
Славяне и угро-финны
Необходимо учитывать то, что антропология как наука до середины XX века серьезно не привлекалась для воссоздания истинной этнической истории русских. Даже столпы русской исторической мысли имели по этому вопросу весьма смутное представление. Большинство из них отдали дань столь модной тогда теории о финском субстрате как одной из составляющей великорусской народности.
Например, В. Ключевский считал, что встреча руси и чуди носила мирный характер, за которой прошло быстрое смешение племен. Действительно, в письменных памятниках нет упоминаний о борьбе с финскими туземцами. Безусловно, этому способствовал и характер финнов. Но в народных преданиях поморов сохранились сказания о тяжелейшей борьбе с чудью, которую местами новгородцам пришлось уничтожать полностью, вырезая под корень."
Reply
Выдумка Погодина о «перетекании славян», как и разное другое псевдоисторическое враньё в российской историографии, не имеет никаких фактологических подтверждений. А вот топоминика, гидронимика, фонетика европейской части РФ от Смоленской, Курской областей и до самого Урала не оставляют никаких сомнений в том, какого происхождения люди заселяют эти земли: это угрофинны.
Reply
Знать вы этого про своих более дальних предках никак не можете.
Потому, что до 1917 года в документах национальность не указывалась. Там указывали только вероисповедание (католик, православный, иудей, мусульманина).
А в СССР русскими записывались все кому не лень и кто хотел меньше неприятностей в жизни.
Да и до СССР бывало в России сплошь много такого же. Например, настоящее имя русского (генерала) Лавра Корнилова, было - Лавга Гильджирович Дельдинов
(отец калмык, мама казашка из рода аргын-каракесек, Марьям в 14 лет приняла православие и стала называться Марья Ивановна).
Reply
Типажи лиц своих родственников вы узнали, но все равно врете, что ваши предки с мордовскими лицами никакими мордвинами не были :)
Русская вероятностная логика, да.
Может вы правы, может ваши предки были русскими из удмуртов, или
русскими из марийцев или русскими из коми, или из...
Потому что нет на свете такого русского, у которого не было бы нерусских предков.
Reply
https://mysliwiec.livejournal.com/3099585.html?thread=22278849#t22278849
Беда Мысливца в том, что он зациклен на русской и украинской истории, культуре и этнографии, но практически ничего не знает о прочих европейских и неевропейсих культурах.
Поэтому раз за разом наступает на одни и те же грабли - приводит неопровержимые доказательства, что русские - не народ, не зная, что упоминаемые им явления - вовсе не есть исключительная особенность русских, а свойственны другим народам.
И получается, что он каждый раз норовит вместе с русскими "выписать" из народов то немцев с французами, то итальянцев с турками, то фламандцев с голландцами.
Это не говоря о случаях, когда он пользуется заведомо искаженными, безграмотными источниками информации, или вырванными из контекста высказываниями, полностью искажающми смысл источника, или выдумывает некие новые термины, научному сообществу неведомые.
Тут проблема в самой цели. Если пытаешься доказать заведомую чушь, неизбежно постоянно будут с обоснованиями проблемы.
А как же иначе? :)
Reply
1) общего названия
2) мифа о общих предках
3)общей исторической памяти
4) элементов общей культуры которые имеют признаки объективности - язык, раса, цвет кожи и.т.д
5)связь с определенной территорией
6) чувство взаимной солидарности
(например, способность к самоорганизации вне Родины в этнические диаспоры).
Что касается общих этнических признаков, наблюдается эффект резонанса - чем их больше, чем
сильнее они выражены, тем ярче проявляется и сущность нации и каждый признак отдельно. По мысли исследователя вопрос - откуда мы
происходим, прямо соотносится с вопросом - кто мы.
Из этих 6-ти пунктов, как минимум с 5-ю (2,3,4,5,6), у русских большие проблемы. Декларируемое не соответствует действительности.
ї
* * *
Например, и немцы и итальянцы и турки и украинцы итд образуют вне родины этнические диаспоры, а русские - нет.
Вот что про шестой пункт написал Путин:
"Можно вспомнить, что многие граждане СССР, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими. Причем сами считали себя таковыми независимо от этнической принадлежности.
Интересен и тот факт, что этнические русские нигде и никогда, ни в какой эмиграции не составляли устойчивых национальных диаспор, хотя и численно, и качественно были представлены весьма значительно."
Владимир Путин. "Россия: национальный вопрос"
Reply
Упс.
2. Миф об общих предках.
Это какие же проблемы у русских с мифом об общих предках?
С мифом как раз все в порядке.
Русские - на уровне национальной мифологии - считают своими предками жителей Киевской Руси, а затем жителей Московского княжества и Русского царства.
Или это не так? :)
То есть, конечно, на деле все намного сложнее.
Но Вы же сами говорите о национальном мифе, а не о реальной куда более сложной и запутанной истории?
3. Общая историческая память.
И с общей исторической памятью все в порядке.
У подавляющего большинства русских один и тот же список значимых событий русской истории - Крещение Руси, Батьево нашествие, Куликовская битва, Смутное время, Бородинское сражение и т.д.
Один и тот дже героический пантеон - Владимир Креститель, Юрий Долгорукий, Дмитрий Донской, Серьгий Радонежский, Суворов, Кутузов и т.д.
Свой культурный пантеон - Пушкин, Грибоедов, Лермонтов, Достоевский, Толстой, Чехов, Чайковский, Бородин, Репин, Васнецов, Пирогов, Павлов и так далее.
4. Язык, раса, цвет кожи.
Язык у всех русских один - русский. Тут русские абсолютно едины.
Подавляющее большинство русских принадлежат к белой европеоидной расе. Причем большая часть из них имеет примерно один тип - средний рост, среднее телосложение, светлая кожа, светлые глаза разных оттенков, русые волосы - от темного-русого до светлого.
Отклонения - не больше, чем у других крупных европейских народов. Скажем, не факт, что у французов или итальянцев единство фенотипа больше. Высокий светловолосый нормандец и маленький черноволосый провансалец - оба французы, но похожи мало. Житель северной Италии - пизанец или миланец - внешне может сильно смахивать на немца, сицилиец - на араба. Но оба - итальянцы.
5. Связь с территорией.
Да помилуйте. У русских очень четкая и ясная эмоциональная связь с Россией. Под Россией же русскими понимаются территории с преимущественным проживанием русских. Это как раз более чем логичный подход.
Это у украинцев с этим делом плоховато. Размер украинской эмиграции с Украины на протяжении более-менее задокументированной истории был на порядок больше русской эмиграции.
6. Насчет самоорганизации в этнические диаспоры.
Совершенно определенно русские диаспоры в Китае - в первую очередь, в Харбине и Шанхае - вполне себе сформировались, были вполне устойчивыми, и ликвидированы были не по желанию самих их членов.
В Берлине, Праге и Югославии также они исчезли не по желанию самих их членов.
В США "русская" эмиграция на деле имеет весьма специфический состав.
Мнение Путина мне по барабану. Он для меня не авторитет ни в каком смысле. Тем более в вопросе, в котором он никак специалистом не является.
Потом, мне интересно, что Вы можете сказать про английские диаспоры в странах с белым европейским населением. Вы о них что-нибудь знаете, вообще? :)
Да, жду аргументированных возражений.
И да, еще раз обращаю Ваше внимание. Когда будете возражать, не рассматривайте русских изолированно, "в вакууме". Если Вы попытаетесь акценировать внимание на каком-то обстоятельстве, которое характерно не только для русских, но не в меньшей степени и для других народов, я непременно Вам на это укажу, и выглядеть Вы будете бледно.
Итак - жду.
Reply
Leave a comment