О новом мизулинском законе
Суть нового закона, предложенного нынче в ГосДуме:
- транссексуалы единомоментно приравниваются к гомосексуалистам;
- им запрещено вступать в брак и заводить детей;
- их вынуждают сохранять свидетельство о рождении с обозначением изначального пола;
- тех, кто уже поменял его, обязуют поменять его обратно, то есть закон имеет обратную силу ( Read more... )
- транссексуалы единомоментно приравниваются к гомосексуалистам;
- им запрещено вступать в брак и заводить детей;
- их вынуждают сохранять свидетельство о рождении с обозначением изначального пола;
- тех, кто уже поменял его, обязуют поменять его обратно, то есть закон имеет обратную силу ( Read more... )
Кажется мне стоит об этом подробнее написать.
Знаете, Морваэн, по-моему вы тут впадаете в довольно большую и опасную ошибку. Причём, кмк, в ту же самую, что и Мизулина.
Вы критически упрощаете и искажаете мотивы оппонентов.
В чём это искажение заключается я очень коротко могу описать так: не у вас одного тревожность.
Просто вы испытываете тревожность от этого, а Мизулина от другого. Да, понимаете какое дело - Мизулина это не каменная статуя и не чистая функция, а внезапно живой человек. Она тоже может испытывать тревожность.
И знаете от чего испытывает тревожность она? От другого. От всяких этих новостей о том, что вот, родители поменяли пол ребёнку 12 лет, 10 лет, что отцу по суду запретили общаться с дочерью за то, что он отказался называть её сыном, про то, как уволили учителя за то, что он в неправильном роде назвал ученика, про то, что пол сменили уже ребёнку 8 лет. (На этом месте весьма сильную тревожность начинаю испытывать уже и довольно флегматичный я.) А вот попадается новость о том, что не просто родители, а родители-трансгендеры разглядели в 8 летнем мальчике девочку и повели его на операцию. Что уже врачи увольняются из клиники, где это делают - но к развороту тренда это нет, не приводит.
Это не у нас? Это у нас. Это на нашей планете. На нашей планете, которая в 21-м веке стала уже совсем маленькой.
Вот в самом деле, попробуйте вролиться в Мизулину и почитать всё это её глазами. Знаете, что получится?
"Они притесняют, унижают людей, просто калечат детей из чистого садизма. Это нельзя оправдать ни пользой, ни борьбой с врагами ничем. Они просто делают людям плохо из побуждений основанных на псевдонаучном бреде(*)."
И всё. И с этого момента есть "они" и есть "мы". Они - враги. Их надо не пропустить, одолеть.
Кстати, вы же понимаете, что изнутри головы Мизулиной она _обороняется_? Она _защищает_ Родину. Ага, именно так. Защищает от жестокого, подлого, коварного врага - врага ещё к тому же и более сильного. Который уже пробрался, окружает, становится сильнее, а при этом никто этого толком не видит, не понимает, что происходит, люди слепы, попыткам противостоять врагам мешают даже не они сами, а благодушные обыватели, сил мало, борьба бесполезна, всё пропало... Но мы не сдадимся без боя!
В таком состоянии становится трудно сохранять спокойствие.
Reply
Вот же. И в Мизулиной она живёт, Морваэн. И в вас.
А что делать тогда?
А вот снова вы же сами и пишете, что делать и я с вами согласен: ...единственный способ борьбы с "атмосферой ненависти", КМК, это - как всегда - убить дракона в себе. Понять, что за любым идеологическим рубежом могут быть такие же люди, как ты, что люди могут быть договороспособны
Йеп. Именно так.
Беда только в том, что этот самый дракон в себе часто кажется святым Георгием. И нет, никакой это не коготь! Это копьё! (Вот ровно так и чувствует Мизулина, я практически уверен.)
И по-моему тут для борьбы со драконом нужно постараться увидеть чужого святого Георгия. Нужно понять, что нет, у них "это" не садизм, а вот "они" видят садизм у "нас".
Если это удастся и "вам", и "им" - вот тогда совсем круто. Тогда станет возможным наконец-то унять тех самых живущих внутри каждого из нас перепуганных обезьян, визжащих и швыряющих друг в друга камнями, и поговорить по-человечески.
Я даже позволю себе порекомендовать вам один журнал. Вот этот: https://digital-geda.livejournal.com
Почитайте его, Морваэн.
(Конечно, читать весь ЖЖ долго, так что если вы этой моей рекомендацией воспользуетесь, то я бы посоветовал хотя бы вот эти четыре поста:
https://digital-geda.livejournal.com/469094.html
https://digital-geda.livejournal.com/472873.html
https://digital-geda.livejournal.com/472821.html
https://digital-geda.livejournal.com/471112.html )
(*) На самом деле вот тут есть довольно очевидное внутреннее противоречие. Так "чистый садизм", "нельзя оправдать ничем" или "основанных на мракобесии/псевдонаучном бреде"?
Просто так эти гады детям половые органы отрезают? Просто чтобы помучать?
Просто так эти гады трансгендеров гнобят? Просто сделать им плохо хотят?
И ведь в одном из двух случаев каждому очевидно, что нет, не просто.
Так вот и во втором тоже.
Не вопрос, можно как-то уничижительно назвать то, на чём оно основано - но оно _есть_. И тем самым это не чистый садизм, не просто сделать людям плохо.
Reply
Я представляю себе, как должен был выглядеть адекватный (не говорю - правильный, не говорю - разумный и этичный по гамбургскому счёту, но хотя бы внутренне в рамках собственной логики адекватный) закон, исходящий вот из этих внутренних посылок. Именно потому, что я могу на самом деле подумать "а если бы Мизулиной был я".
Он выглядел бы так:
- категорический (на уровне закона!) запрет на любые гормональные или операционные вмешательства по смене пола до, скажем, 21 года;
- ужесточение психиатрического контроля, введение особых, государством контролируемых систем проверки - и невозможность добиться решения об операции по итогам ОДНОЙ проверки, необходимость их нескольких, разными врачами;
- внедрение, предположим, дополнительно ответственности за пропаганду транссексуализма детям (пока ведь, кажись, действует только за гомосексуализм?)
Бинго, результат достигнут, дети в безопасности, внутренний паникёр спокоен. И в каждой строке этого нового закона - как можно больше ссылок на конституцию, чтоб не подкопались.
Я-как-я, выключив внутреннюю Мизулину, всё равно считал бы этот закон довольно-таки упячечным и был бы против него. Но вот такого ощущения крайнего отвращения, которого я испытываю сейчас, у меня бы не было. Я бы ПОНИМАЛ. Не одобрял бы всё равно - но понимал бы.
Но видим мы совсем другое. В первую очередь здесь вызывает ступор то, что закон действует назад. И что он выделяет некую страту отверженных, которым придётся постоянно сталкиваться с позором и дизастером - по факту того, что РАНЬШЕ, годы тому, они сделали с собственным телом что-то, РАЗРЕШЁННОЕ тогда всеми законами. И это никак невозможно уже "отменить". То есть эти люди окажутся под пожизненным прессом за то, что сделали нечто дозволенное и законное с самими собой.
И вот это я никаким внутренним страхом уже оправдать не могу. Боретесь с гидрой - боритесь, но бороться можно тоже категорически по-разному.
Reply
А фигня в том, что Мизулина - не я. Она существенно дальше.
И для неё - я практически уверен - даже вот в этом виде закон выглядит слабым, беззубым и предложен в таком виде потому, что если жёстче, то никаких уже шансов, что пройдёт - а их и так-то почти никаких.
Reply
Reply
Я считаю, что изнутри идеологии о врагах человек _может_ залететь и вот досюда (особенно с поправками на разные представления о том, что кто называет физическим состоянием) и ещё куда-нибудь.
Изнутри идеологии о врагах люди докуда только не докатываются. Вам не попадались люди докатившиеся, например, до предложения принудительной кастрации всех мужчин с целью подавления их природной агрессивности и опасности?
Увы.
Идеология о врагах штука такая.
И вот как раз тут я считаю, что нужно не закручивать эту враждебность, а напротив пытаться как-то её раскрутить, как-то разобраться. И для начала перестать считать врагов исчадиями. которые просто хотят "нас" помучить и притеснить просто так.
Reply
И вы таки уверены, что помодет в данном случае?))
Reply
И для начала перестать считать врагов исчадиями. которые просто хотят "нас" помучить и притеснить просто так.
Вы полагаете, что таких среди них в принципе не может быть?.. Правда?
Или полагаете, что если враги хотят помучать и притеснить «НЕ просто так» - это их категорически извиняет?
Reply
***
Так это не Мизулина -- это вы предлагаете. Причем предложенное это (если оставаться в рамках аналогии) скальпель, которым спокойный хирург способен вырезать лишнее (или то что считает лишним).
А у них нет скальпеля --есть копье и конь бледный. Т.е. пятиметровый дрын с рубилом и консская скорость как ограничитель времени. (размер дрына считаем обратно пропорциональным пониманию другой стороны, а скорость уровнем тревожности +ненавистью например).
И почувствовать, что там внутри, мы не сможем (у нас такое если и было то очень не долго и очень редко). Максимум просчитать. А уж их предложения восстановить вообще сложно.
Reply
Reply
С подключением. Почитайте про Исаева и психологическое консультирование подростков.
Reply
Вот тут, дорогие товарищи, надо внимательно следить за руками потому что в этом фокусе происходит банальная подмена фактов
1. Новости про родителей, которые "поменяли пол ребенка в 12 и 10 лет " и "запретили по суду" есть обыкновенный фейк, свидетельствующий о том, что говорящий не разбирается в теме . Дело в том, что родители не могут произвольно поменять пол ребенку. Во-первых, в ряде стран существуют возрастные ограничения на оперции перехода в виду лабильности детской психики. Раньше обретения совершеннолетия подобные операции не допускаются за редким исключением
2. Редкие исключения- это диагноз консилиума врачей, спец. комиссии, которая на основании проверок множества параметров психики может вынести консолидированное заключение о необходимости смены пола. Т.е ни один врач в одиночку не может выписать такой "рецепт", только коллегиально
3. Другими словами, опасность принудительного и произвольного отрезания/пришивания генеталий ребенку не существует в реальности, она может существовать лишь в больном сознании неграмотной Мизулиной
В результате мы имеем чудовищную ситуацию, когда одна психованная необразованная стерва может испортить и разрушить жизни тысячам, если не десяткам тысяч, ни в чем не повинных людей
Reply
Хм. Вот тут вроде бы восьмилетняя "девочка", которой поменяли пол в 4 года.
Может быть и фейк, конечно. Хотелось бы в это верить. Увы, мне трудно проверить.
https://www.youtube.com/watch?v=6xheBTtFU7I&fbclid=IwAR33mcLi1aT7kgQxVfKux1jkE6gRfI6y44IJ8Zr_QyCYk06EO1LgL09N55k
Речь именно о том, что "произвольно", просто потому что так захотели и об этом заявили - конечно, не могут.
Но вы же степень влияния родителей на ребёнка представляете?
Reply
Reply
Немного смущает это "или". Вы _знаете_ что это фейк, вы это уже проверили? Или вы _считаете_ что это фейк?
А вообще, слушайте. Давайте попробуем поговорить об этом. Если вы не возражаете, конечно.
Для начала я хотел бы вот какой момент прояснить.
Насколько я понимаю, бывают случаи, когда человек рождается с аномалиями развития репродуктивной системы, более или менее серьезными. Вплоть до двойного набора половых органов - и мужских, и женских или до отсутствия половых органов - кариотип Х0, если я ничего не путаю.
Но. И вот тут у меня вопрос к вам.
Верно ли я понимаю, что вы считаете, что могут быть случаи, в которых ничего такого рода нет, в которых генетически человек относится к кариотипу ХХ или ХУ, фенотип тоже без аномалий. Однако несмотря на это его или её гендерная идентичность не совпадает с физиологией и, соответственно, следует признать право этого человека на разного рода терапию вплоть до хирургического вмешательства, на отношение общества, соответствующее тому гендеру, принадлежность к которому он или она ощущает и на юридические последствия этого - смену документов и т. п.?
Reply
А в остальном да, верно понимаете
Reply
Leave a comment