Вторая Уральская конференция искателей

[mylnikovdm]

Официальное объявление
Челябинский клуб искателей объявляет начало подготовки к проведению в Челябинске второй Уральской конференции искателей!

Первая конференция прошла в Челябинске с 21 по 23 октября 2017 года.
Краткий отчёт о первой конферецнии.

Все публикации о конференции по тэгу "конференция".Вторая конфекренция, предположительно, пройдёт

Comments

[ext_4547809]

Дмитрий, очень интересно ознакомиться с Вашими наработками по Челябинской крепости. Такое ощущение, что ее не было вообще либо она существовала в др. месте: археологи до сих пор не могут найти ее следов, старожилы Че утверждали, что до 30-40-х гг. 19 в. южнее р. Миасс была киргизская сторона, т.е. города не существовало, а по эту сторону реки б. таможня. По странному совпадению первый генплан города - 1837г. (начали застройку?), не связано ли это с образованием Новолинейного района, т.е. вплоть до этого периода Миасс по сути был пограничной рекой с Ордой? Опять же в этой части города не сохранилось ни одного здания ранее 19 в. В общем, одни загадки...

[mylnikovdm]

На данный момент хотя бы какие-то следы крепости удалось найти только в селе Миасском, но совсем не на том месте, где её положение указывается официальными историками. При этом очень похоже на то, что она имела совсем другую конфигурацию и назначение, чем описано у Иоганна Гмелина. А самое главное, что современное село построено по совершенно новой планировке, которая не согласована со старой планировкой улиц, которая была в момент существования крепости. Местные жители мне показывали фундамент в земле у них в огороде, который расположен под углом к современной планировке улиц, но при этом параллельно ориентации реки, а значит и крепости, которая стояла на её берегу

[ext_4547809]

У меня сложилось такое же впечатление по Челябинску - до 30-х гг. 19 в. здесь русского (романовского) поселения не было, по крайней мере на южном берегу р. Миасс. Заселение казаками данных земель, о котором Вы говорите, это и есть создание Новолинейного района (попутно отмечу, что это возможно верхняя граница существования т. н. Страны городов, расположенной точно в пределах Новолинейного района). В то же время в старых источниках есть множество свидетельств о иных датах основания Челябинской крепости, чем принято официально, вплоть до 1236г. Опять же загадка - в известном воззвании Грязнова речь идет о каменной крепости в Челябинске. В то же время из ТИ истории нам известно, что крепость в Че была деревянная...Честно говоря у меня накопилось достаточно много материалов, указ. на нестыковки в истории Че, но нет времени все это обобщить и самое главное единомышленников, с кем можно было бы обсудить эти вопросы. Есть и версии где возможно находилась крепость. Предлагаю объединить наши усилия в этом направлении.

[mylnikovdm]

Думаю, что нам было бы неплохо встретиться и обсудить всё "не по телефону".

Давайте спишемся по эл. почте mylnikov_dm@mail.ru

В том числе обсудим и проблему крепости.

[ext_4547809]

Что касаемо документов, планов и пр. В одной работе вполне офиц. местного историка с удивлением прочитал о том, что архивы в Челябинске ранее Пугачевской войны не сохранились. Т.е. по сути ранее начала 19 в. никаких документ. данных по истории Че в местных архивах нет.

[mylnikovdm]

Насколько я смог понять, по этому региону не сохранилось документов ранее 19 века не только в Челябинске или Оренбурге, но и вообще где-либо. Что само по себе вызывает много вопросов. Если, как нам говорят, крепости основывались Романовскими войсками, то по любому должна быть масса сопутствующих документов, поскольку это весьма приличные расходы из казны. Должны быть соответствующие решения о выделении средств, людей, ресурсов, отчёты об их расходовании и т.п. Неужели всё пропало и ни одной бумажечки нигде не осталось? Причём это касается не только наших крепостей, но и вообще большинства объектов, которые строились якобы в 18 веке.