Почему «Запад» должен уничтожить Россию

[mylnikovdm]

Президент Владимир Путин и его окружение упорно продолжают называть США и их союзников «партнёры», хотя большинству здраво мыслящих людей уже очевидно, что так называемый «Запад» или «англо-саксы» ни с кем договариваться не намерены

Comments

[admiral_tirpit]

Автор изучай историю. После гражданской войны СССР ринулся на Запад покупать технологии, станки, нанимать инженеров и техников, потому как своих не было.
Контроль за ресурсами? Они и так контролируются, с помощью бирж, установки мировых цен и прочего.

[mylnikovdm]

Я прекрасно знаю историю

[admiral_tirpit]

Дорабатывались совместно. На этом надо акцентироваться

[mylnikovdm]

>>Вы же не будете отрицать, что огромную помощь в ракетостроении оказали, спецы попавшие в плен и захваченные немецкие ракеты.<<
Основная часть документации и натурных образцов были вывезены именно американцами и британцами, а также большая часть немецких специалистов, включая руководителя немецкой программы Вернера фон Брауна, также оказались именно в США. Но в космос первыми полетели именно советские ракеты, да и сейчас американцы для тяжёлых ракет используют именно наши российские, а не собственные ракетные двигатели.

Так что чьи-то чужие технологии и наработки ничего не значат, если вы не в состоянии ими воспользоваться.

>>В ядерных технологиях, американские разработки были переданы Розенбергами в СССР.<Да, Розенберги передали СССР ключевые элементы технологии, которые позволяли создать атомную бомбу, тут спору нет. Причём откуда сами американцы получили данную информацию, это отдельный интересный вопрос, но мы сейчас не об этом. Американцы построили атомную бомбу и на этом успокоились, в то время как именно Курчатов со своей

[admiral_tirpit]

Послушайте, что вы мне рассказываете? Почитайте А.С. Яковлева "Цель жизни". Там открытым текстом говорится про немецкие реактивные движки от МЕ-262, которые ставились на ЯК-15 и МиГ-9.
Х-10 созданая методом обратной разработки немецкой ракеты Фау-1. ФАУ-2 которая стала основой, что для советской, что для американской ракетной программы.
Ту-4 который скопирован с В-29.
Да, потом действительно, СССР пошел по своему пути используя свои наработки. Но это уже 50-е- 60- е годы. Затем замедление и остановка. Ресурс исчерпался.

"После развала СССР американцы вначале 1990-х годов тоннами вывозили отсюда техническую документацию и натурные образцы, включая, кстати, документацию на ракетный двигатель РД-180, который они до сих пор продолжают закупать у нас. Так и что же им помешало воспользоваться всеми этими наработками?"
А зачем? Зачем копировать? Копирование не приносит денег. Разработка приносит.

[mylnikovdm]

>>А зачем? Зачем копировать? Копирование не приносит денег. Разработка приносит.<<
Так у них на данный момент нет ни копии, ни собственной аналогичной разработки. И когда реально будет, они сами толком сказать не могут, поскольку с испытанием собственных прототипов у них что-то не заладилось.

[admiral_tirpit]

Ну, советские движки использует: Антарес и Атлас.
Дельта и Минотавр используют стартовые двигатели американской разработки.
Фальконы тоже.
Так что говорить, что у американцев нет своих движков, как минимум не верно. Есть. Почему используются российские/советские? Потому что соотношение цены и качества оптимальное. Главное в космических запусках - это выиграть конкуренцию за цену запуска.
Именно по причине дороговизны американцы не строили много атомных электростанций. Срок окупаемости которых- 20 лет+ накладные расходы на хранение ядерных отходов. В социалистической экономике - это нивелировалось включением в большие технологические цепочки. В условиях США, их экономики, это тяжело. Потому в мирной атом на территории США активно вмешивалось американское государство.

Вот сейчас многие говорят, что уничтожены многие советские предприятия. Да, это правда. Но, почему то забывают, что данные предприятия строились во времена плановой экономики, для плановой экономики и в условиях капитализма они оказались просто неэффективны.

[ext_3527801]

наверно из-за этого они вкладываются в убыточные солнечные электростанции?) да и АЭС американцы наштамповали больше всех в мире по началу, если мне склероз не изменяет, а потом как-то резко прекратили (и вопрос не в деньгах, при их-то печатном станке, да и АЭС всяко выгодней тех же солнечных панелей)

[mylnikovdm]

У американцев с АЭС сейчас серьёзная проблема с нехваткой топлива, поскольку они так и не освоили новый ядерный цикл, который используется в наших новых реакторах, работающих, фактически, на отходах от предыдущего цикла и производства ядерных зарядов.

Что касается солнечных панелей и прочих видов "альтернативной энергетики", то это весьма интересная и непростая тема. В ней очень много мифов и ложных целей, которые выдаются за истинные. Поскольку весьма крупные деньги и ресурсы в это вкладываются, однозначно есть какая-то настоящая цель, ради которой это делается, но это точно не экология или возобновляемость ресурса.

[ryadovoy_k2]

А с какой стати, какая-то биржа в Амстердаме или Лондоне, должна устанавливать цену на никель или бокситы добываемые не в Голландии или Содружестве?

[admiral_tirpit]

А где её устанавливать?Ну цену? Мировая экономика нуждается в площадках определения цены. Цена определяется спросом и предложением, а не затратами производителя. Если производитель не в состоянии работать с биржевой ценой. то он просто банкротится.
Цена определяется биржей. Других инструментов не придумано.

[ryadovoy_k2]

Биржа это удобный инструмент для ПОСРЕДНИКА. Продавцу и покупателю оно нафиг не надо, по большому счёту. Биржа появилась, когда не было современных средств коммуникаций - сейчас ничего не мешает покупателю договариваться с продавцом напрямую.
Биржа нужна тем, у кого НЕТ природных ресурсов. Им она выгодна. И только им.
Цена должна определяется спросом и предложением. :)) А не махинациями биржевых брокеров, аналитегов и руководства биржи.

[admiral_tirpit]

Махинации махинациями. Но цена биржи, это цена биржи.
Те у кого нет природных ресурсов обычно есть технологии по обработке. И наоборот. В переговорах принято отталкиваться от какой то цены. В нормальных условиях это цена биржи. Именно биржа показывает усредненную цену. При долгосрочных контрактах цена может "играть", обычно в сторону уменьшения. Ни чего не поделаешь, оптовые скидки. При краткосрочных, обычно ни кто не заморачивается, а покупает на бирже единицу товара.

[mylnikovdm]

Биржа хорошо работает, только если у вас главным процессом является купля-продажа ресурсов, которые, к тому же, вы сами не производите и не используете. То есть, это инструмент посредников-торгашей.

[admiral_tirpit]

Биржа это обычный инструмент. Она не плохая, ни хорошая. Просто площадка на которой формируется цена. ТНК туда не заходят, им оно не нужно. Например, вы ни когда не купите какао с Эквадора, потому что вся продукция на корню скуплена "Нестле". Поэтому когда говорят, что "инструмент посредников-торгашей", да действительно, при одном но, это позволяет развиваться бизнесу несвязному с ТНК.

[ryadovoy_k2]

Ещё раз: биржа это метод установки контроля над ресурсами. Особенно важный, даже жизненно необходимый тем, у кого их нет - а контролировать, получать прибыль низачто и красиво жить - очень хочется.