"Верхи переменятся, если низы захотят"
Далёкий 1998-й год. Мы ещё не имеем понятия о том, кто такой Владимир Путин, ещё работают и пользуются успехом у населения независимые каналы, пока ещё не случился дефолт, а в правительстве царит Виктор Черномырдин. Мы всё ещё полны наивных надежд на цивилизованное будущее и европеизацию России, а Григорий Явлинский - лидер парламентской фракции и набирающей силу партии "Яблоко" даёт интервью оренбургскому телевидению в рамках своего визита в поддержку "яблочных" кандидатов, предупреждает и предостерегает нас от тех граблей, которые уже разложены на дорогах российской политики и экономики, и по которым мы до сих пор продолжаем ходить.
В эфире оренбургского телевидения Григорий Алексеевич Явлинский о съезде партии "Яблоко", принятых решениях, программах правительства разлива 1998-го года, о демократической коалиции и экономической ситуации в стране.
Ведущая: Недавно состоялся съезд Вашей партии, где вас снова избрали лидером. Скажите, какие ещё общественно значимые вопросы разбирались на этом съезде?
Явлинский: Первый вопрос, который рассматривался на съезде, - это оценка политической ситуации. Съезд принял резолюцию, в которой говорится о том, что в России складывается полукриминальный, корпоративный, олигархический режим или система. И это очень опасно. Если эта система укоренится, то наши дети и внуки будут десятилетиями пытаться из этого болота выбраться. Это система кланов, система корпораций, при которой 5 % населения живёт очень прекрасно, а 95 % - очень бедно.
Второе решение, которое принял съезд, - это резолюция по экономической политике. Там подробно представлена программа действий, которая бы позволила поднять промышленность, оживить наше сельское хозяйство и выйти из того экономического кризиса, в котором мы находимся. Эту программу создавал не только я, а лучшие люди, которые разбираются в экономике.
Важным вопросом съезда был призыв объединиться всем гражданским силам: профсоюзам, женским, студенческим организациям. Смысл этого призыва: верхи переменятся, если низы захотят.
Ведущая: Вы считаете, что нужны какие-то радикальные меры?
Явлинский: Я считаю, что радикальные меры не нужны. Я не знаю, что Вы подразумеваете под «радикальными мерами».
Ведущая: Вот «500 дней» - конкретная программа.
Явлинский: Конкретные меры нужны, радикальные меры не нужны. «500 дней» - дело полезное, потому что лучше знать, что делать полтора года, чем не знать ничего и ничего не делать. Вот Вы знаете, например, что будет делать наше правительство в следующем месяце?
Ведущая: Я знаю, что принята программа «12 основных дел» в социально-экономической деятельности кабинета министров, и там всё расписано, и за каждое дело есть ответственный человек.
Явлинский: А как насчёт «7-ми дел», которые были приняты в прошлом году? А в этом году уже 12. Помните, как в детстве учительница говорила: «Вот всем членам октябрятской звёздочки - по одному доброму делу»? В правительстве 130 министров. Чего ж только 12 дел? Можно было бы и больше дел настрогать. Проблема-то заключается в том, что нужно знать, что будет делать правительство. Не какие-то там 12 детских дел, а какова логика его работы: почему в этом месяце оно делает это, в следующем месяце - что-то ещё.
Возвращаясь к съезду, я хотел сказать, что мы там приняли ещё несколько важных решений: о создании широкой коалиции, о том, что мы примем участие в выборах 99-го года, в выборах 2000-го года, о том, что в 99-м году мы будем предлагать России новый общественный договор между властью и гражданами.
Ведущая: Как Вы оцениваете общее состояние экономики, и какие должны быть первоочередные шаги, чтобы как-то улучшить социально-экономическую обстановку в стране?
Явлинский: Я думаю, что сегодня в экономике сложилось положение, которое справедливее всего назвать застойным. Первыми шагами, на которые я считал бы нужным идти, является снижение и упорядочение налогов, налогов должно быть не больше 5-6. Я считаю, что налоги должны быть на уровне 20-25 % от выручки предприятия. Упрощение налоговой системы - это главный путь. Кроме того, учитывая, что 40 % экономики находится в тени, я считаю, что правильным было бы провести экономическую амнистию, установив 12 %-ный налог для всех, кто мог бы выйти из тени.
Кроме того, я считаю, что доходы от газа, нефти, алмазов, леса, всех природных ресурсов должны направляться непосредственно в государственный бюджет, и это позволит уменьшить налоги с других. Я считаю, что естественные монополии, такие, как РАО ЕС, Газпром, другие должны быть абсолютно прозрачными, т.е. они должны быть абсолютно подконтрольными, т.е. мы с вами должны знать, что там происходит, как расходуются деньги, это должно быть абсолютно ясно.
Также я считаю, что региональным властям должны быть переданы гораздо большие полномочия в части экономики. Я считаю, что меньше денег они должны отправлять в централизованный бюджет, потому что они должны их использовать у себя. И это было бы гораздо лучше. Я, например, считаю, что поскольку у нас такая неуклюжая система, намного лучше будет, если регионы сами будут определять, какая налоговая система нужна тому или иному региону. Я, например, против того, чтобы кормили с руки. Я считаю, что должна быть введена система раздела продукции. А это означает, что 30% от всякой продукции, добываемой здесь: от нефти, газа, природных ресурсов должны оставаться здесь, в Оренбурге. Тогда ваш город будет совсем в другом состоянии, тогда у вас будут ресурсы и возможности для развития, тогда к вам будут идти инвестиции, тогда вы переломите эту ситуацию.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=8IjaV0R3VAo#t=16
В эфире оренбургского телевидения Григорий Алексеевич Явлинский о съезде партии "Яблоко", принятых решениях, программах правительства разлива 1998-го года, о демократической коалиции и экономической ситуации в стране.
Ведущая: Недавно состоялся съезд Вашей партии, где вас снова избрали лидером. Скажите, какие ещё общественно значимые вопросы разбирались на этом съезде?
Явлинский: Первый вопрос, который рассматривался на съезде, - это оценка политической ситуации. Съезд принял резолюцию, в которой говорится о том, что в России складывается полукриминальный, корпоративный, олигархический режим или система. И это очень опасно. Если эта система укоренится, то наши дети и внуки будут десятилетиями пытаться из этого болота выбраться. Это система кланов, система корпораций, при которой 5 % населения живёт очень прекрасно, а 95 % - очень бедно.
Второе решение, которое принял съезд, - это резолюция по экономической политике. Там подробно представлена программа действий, которая бы позволила поднять промышленность, оживить наше сельское хозяйство и выйти из того экономического кризиса, в котором мы находимся. Эту программу создавал не только я, а лучшие люди, которые разбираются в экономике.
Важным вопросом съезда был призыв объединиться всем гражданским силам: профсоюзам, женским, студенческим организациям. Смысл этого призыва: верхи переменятся, если низы захотят.
Ведущая: Вы считаете, что нужны какие-то радикальные меры?
Явлинский: Я считаю, что радикальные меры не нужны. Я не знаю, что Вы подразумеваете под «радикальными мерами».
Ведущая: Вот «500 дней» - конкретная программа.
Явлинский: Конкретные меры нужны, радикальные меры не нужны. «500 дней» - дело полезное, потому что лучше знать, что делать полтора года, чем не знать ничего и ничего не делать. Вот Вы знаете, например, что будет делать наше правительство в следующем месяце?
Ведущая: Я знаю, что принята программа «12 основных дел» в социально-экономической деятельности кабинета министров, и там всё расписано, и за каждое дело есть ответственный человек.
Явлинский: А как насчёт «7-ми дел», которые были приняты в прошлом году? А в этом году уже 12. Помните, как в детстве учительница говорила: «Вот всем членам октябрятской звёздочки - по одному доброму делу»? В правительстве 130 министров. Чего ж только 12 дел? Можно было бы и больше дел настрогать. Проблема-то заключается в том, что нужно знать, что будет делать правительство. Не какие-то там 12 детских дел, а какова логика его работы: почему в этом месяце оно делает это, в следующем месяце - что-то ещё.
Возвращаясь к съезду, я хотел сказать, что мы там приняли ещё несколько важных решений: о создании широкой коалиции, о том, что мы примем участие в выборах 99-го года, в выборах 2000-го года, о том, что в 99-м году мы будем предлагать России новый общественный договор между властью и гражданами.
Ведущая: Как Вы оцениваете общее состояние экономики, и какие должны быть первоочередные шаги, чтобы как-то улучшить социально-экономическую обстановку в стране?
Явлинский: Я думаю, что сегодня в экономике сложилось положение, которое справедливее всего назвать застойным. Первыми шагами, на которые я считал бы нужным идти, является снижение и упорядочение налогов, налогов должно быть не больше 5-6. Я считаю, что налоги должны быть на уровне 20-25 % от выручки предприятия. Упрощение налоговой системы - это главный путь. Кроме того, учитывая, что 40 % экономики находится в тени, я считаю, что правильным было бы провести экономическую амнистию, установив 12 %-ный налог для всех, кто мог бы выйти из тени.
Кроме того, я считаю, что доходы от газа, нефти, алмазов, леса, всех природных ресурсов должны направляться непосредственно в государственный бюджет, и это позволит уменьшить налоги с других. Я считаю, что естественные монополии, такие, как РАО ЕС, Газпром, другие должны быть абсолютно прозрачными, т.е. они должны быть абсолютно подконтрольными, т.е. мы с вами должны знать, что там происходит, как расходуются деньги, это должно быть абсолютно ясно.
Также я считаю, что региональным властям должны быть переданы гораздо большие полномочия в части экономики. Я считаю, что меньше денег они должны отправлять в централизованный бюджет, потому что они должны их использовать у себя. И это было бы гораздо лучше. Я, например, считаю, что поскольку у нас такая неуклюжая система, намного лучше будет, если регионы сами будут определять, какая налоговая система нужна тому или иному региону. Я, например, против того, чтобы кормили с руки. Я считаю, что должна быть введена система раздела продукции. А это означает, что 30% от всякой продукции, добываемой здесь: от нефти, газа, природных ресурсов должны оставаться здесь, в Оренбурге. Тогда ваш город будет совсем в другом состоянии, тогда у вас будут ресурсы и возможности для развития, тогда к вам будут идти инвестиции, тогда вы переломите эту ситуацию.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=8IjaV0R3VAo#t=16