джаз о Праге 68 и слепые пятна нашей истории

[marchenk]

Судя по результатам недавнего исследования Левада-центра (см. Лев Гудков "Пражская весна 1968 года в оценках российского общества (сорок лет спустя)") Пражская весна по-прежнему остается слепым пятном в самосознании российского общества. И это поразительно. Даже если делать скидку на подзатянувшийся период реакции и ресентимента, на специфику

Comments

1918-1938-1968

[rbvekpros]

Три даты должны идти в связке, иначе ничего в истории мы не поймем: 1918 - развязывание гражданской войны в России, 1938 - сдача страны Германии и не было столь чудовищной бойни, не было бы и 1968 года, 1968 - когда хоть как-то встрепенулось сознание, в котором даже не устоялось понимание победы над фашистской Германией. К сожалению, это свойство националистов любых кровей - закрывать глаза на крайне сомнительные страницы в своей истории и кричать о вине других народов, будь это русский народ, евреи, немцы, а то и татаро-монгольское иго или турки... Одни мы хороши, а чужие нас унижали, грабили, оккупировали... Я не встречал никаких покаяний по части того, что делали с Россией интервенты в 1918-1920-х, что собственно и привело к кровопролитнейшей войне и установлению "советского" строя... У нас любое событие будет цепляться за другое, и так до бесконечности... но и иначе нельзя... Вырывая из исторического контекста, мы смысл любого события можем извратить до неузнаваемости... Я не понимаю пафоса: мы должны всем? зачем зомбируют народ и без того униженный и обобранный, ну, возьмите последнее... Мечта - это не пустой кошелек, который грезит о наполнении, или боится быть потерянным, мечту не потеряешь, а обретешь, если расстанешься с иллюзиями...

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

Про 1938 год не совсем понял. И про связь между 1968-го с победой над фашистской Германией. О том, что советский строй был установлен как реакция на интервенцию стран Антанты - весьма спорно. Белогвардейцы рассчитывали, что союзники вмешаются, но это вмешательство было значительно меньшим, нежели ожидаемое (равно как и участие в виде поставок оружия, продовольствия и т.д.).
Но мой пост был не об этом. Не в покаянии дело (для меня это слово из религиозно-морального словаря и, следовательно, им можно оперировать только в контексте индивидуального самосознания).
Прага 1968-го как часть нашей гражданской (а не государственной, военной) истории - момент реального зарождения диссидентского движения (в России, в восточно-европейских странах). Именно после этих событий стало ясно, что никакие реформаторские стратегии внутри таким образом выстроенной системы невозможны.

Re: 1918-1938-1968

[rbvekpros]

38-й - Мюнхенский сговор, мюнхенский позор европейских держав... Удивительно то, что на сговор не пошли участники событий 1918 - Гайда (чешская полуфашистская партия, но он не чистокровный чех) и Войцеховский (тоже не чех), ненависть к большевикам не склонила их к предательству... Последним чехом для меня был Карел Чапек, принципиальный антифашист, именно в 38-м он умирает, мне подумалось, что от стыда за нацию... Это отдельная большая тема, в таком объеме, боюсь, меня неправильно поймут... (совсем немного здесь, обязательно продолжу - http://rustam-bikbov.livejournal.com/54280.html и здесь http://rustam-bikbov.livejournal.com/57219.html)
По части диссидентства у меня иное мнение (Ленин по большому счёту тоже был диссидентом), пытаюсь сопоставить три фигуры: Бакунина (начало), Ленина (пик) и Солженицына (разложение) - http://rbvekpros.livejournal.com/74240.html

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

А, про Мюнхен понял. Сложная тема. Вы исходите из интерпретации сговора, как какой-то геополитической игры. Полагаю, расклад был более многозначный. Не хотели Второй Мировой. И откладывали обострение до последнего.

О диссидентстве... В который раз поражаюсь несходству наших горизонтов. Ленин, Бакунин, Солженицын - диссиденты, конечно. Маргинальные даже в своем поле (радикальной политики). Идея преемственности между диссидентами царской России и СССР (так, чтобы их можно было бы выстраивать в общую линию) представляется мне абсурдной.

Re: 1918-1938-1968

[rbvekpros]

Артём, надеюсь, ты поймёшь... Не поймёшь - тоже ничего страшного. На днях наткнулся на статью патриарха "уральской" истории. Он пишет о том, что это не латыши расстреляли царскую семью! Какого! он больше никого и не вспоминает... Удивительно, а пафос фактически интернационалистский... я читал и диву давался, этой белиберде, видимо, верят... это поколение ельциных, оболгавших всё. Я живу, конечно, не в сердце России, а на обочине страны... но деградация мысли приводит меня в ужас. Смотрю репортажи BBC по Татарстану - бессовестно, нагло вбивают клин между народами. Ради чего? - хочется спросить мне. И в первых рядах "правозащитники". Как я должен относиться к этим "правозащитникам"? Для меня это люди, у которых нет ни совести, ни чести... В моих друзьях, которые, к счастью, ещё живы, у которых есть силы жить вопреки клевете, вопреки тому, что их всячески выбрасывают на обочину, затыкают рот - казахи, евреи, башкиры, корейцы, коми-пермяки, украинцы, финны, крымские татары... стыд за то, что происходит, - единственная опора, которая у нас осталась, и вот за это нисколько не стыдно. Артём, неужели ты полагаешь, что я живу в этой стране, находясь на её территории?.. Те, кто ржавыми гвоздями своих давно прогнивших мыслей, вбивал нам в голову псевдокоммунистические истины, перестроились безболезненно, они сегодня профессора, они умудрились выдавить из высшей школы самых талантливых людей. Чему может научить эта братия новое поколение? Своей беспринципности, бездарности и продажности? Этому учить не нужно... и слепой поймёт по запаху падали, зрячему давно отбили обоняние, но от вони у него слезятся глаза, потому он и разглядеть ничего не может, а способный мыслить прикусил язык...

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

Рустам, мне кажется что сама постановка вопроса в категориях "народов" - путь к противостоянию.

А кто именно и куда клин вбивает? И - что за правозащитники? В Татарстане я мало кого знаю из правозащитников, а те, кого знаю - например, людей из правозащ.ассоциации Агора - занимаются очень конкретными вещами (пытками в полиции и т.д.). Полагаю, под правозащитниками Вы подразумеваете каких-то политических деятелей, эксплуатирующих тему этнической идентичности.

В парадигме прав человека (классической, ООНовской) есть только люди, конкретные люди и их права при конфликте с органами государственной власти. Вы же, похоже, используете это словосочетание (и соответственно называете кого-то правозащитником) в расширительном смысле (это типа борцы за все хорошее против всего плохого, народные заступники, критики власти с позиций морали и т.д.)?

Re: 1918-1938-1968

[rbvekpros]

Артём, вопроса сложнее не знаю... Над чем я работаю, ты уже знаешь. Можно не спрашивать, удалось ли мне ответить хоть на один из поставленных перед собою вопросов... Мы уже касались этой темы, я с глубоким отвращением смотрю на то, что делает оппозиция, мне глубоко неинтересны эти неизвестно что возомнившие о себе люди, хоть кол на голове теши - не вижу ни искры божьей, ни таланта, ни ума, ни дела... то, что творит бездарное правительство - об этом тоже можно не говорить... Видел бы выход из этой ситуации, рассказал бы о нём... Остаётся идти своим путем, оставаться верным своей теме, и уже, собственно, наплевать, поймут тебя или нет...
О "народах". Мне пришлось сталкиваться с предательством "своих" и благородством "чужих". Нет, только откровенный разговор, только правда. Все эти геноциды, голодоморы - ну, чушь это. Нет, конечно, ничего не замалчивать, но не выстраиваться в очередь за подаянием к мировому сообществу, дяде, дяде Сэму, трусливо кивая в сторону "старшего брата", который тебя обидел, более того - хотел уничтожить, чтобы завладеть отцовским наследством, на которое у тебя, оказывается, больше прав, человеческих прав, на правах маленького, слабого, человека, тот-то превратился в империю, безликое жестокое, тупое существо без рода и племени...

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

Как-то не клеится у нас разговор. Один про Фому, другой про Ерему. На то, что делает оппозиция или правительство я вообще никак не смотрю или смотрю краем глаза, когда есть свободное время. Меня больше интересуют общественные организации, т.е. область свободной самоорганизации людей для решения своих проблем (для решения большей части этих проблем не нужны ни правительства, ни партии).

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

Про походы к дяде Сэму и связь этих походов с голодомором, геноцидами я вообще ничего не понял.

Re: 1918-1938-1968

[rbvekpros]

Артём, я понимаю идею, понимаю и пафос... но так получается, тут уж извини, что ты не можешь не задевать крайне больные точки для всех, но с перегибом в одну сторону... понятно, что любая "самоорганизация" не может не упираться в политические и административные структуры, в итоге становясь инструментом политики власти или оппозиции, а, обретая ту или иную форму существования, "саморганизация" вынужденно самоорганизовывается и в финансовом плане, обретая в этой самоорганизации свой конец... Хотя... пишу об этом и думаю, что я, быть может, ведом своим больше возрастным пессимизмом, не замечаю, что происходит вокруг... а вокруг кипит жизнь, умные и порядочные молодые люди самоорганизовываются, ставят и решают проблемы, появляются новые талантливые музыкальные коллективы, киноленты, публикации... Разговор действительно часто не получается, вероятно, ещё и потому, что очень разный жизненный опыт... который лёг в основу принципов, которыми каждый из нас руководствуется... А говорим мы не про разные вещи, мы говорим об одном - о том, что каждого волнует прежде всего...

Re: 1918-1938-1968

[marchenk]

Безусловно, самоорганизация так или иначе упирается в политические, административные, коммерческие и прочие структуры. Но если ее источник, центр принятия решений и т.д. исходят из этих самых структур, то это печально. В РФ примеров подобного рода коррупции предостаточно (есть термин для обозначения "правительственных неправительственных объединений" - ГОНГО). Но, слава богу, не все к этому сводится.

При институциализации какой-либо низовой активности может произойти утрата идентичности, подмена мотивации (проекты ради грантов и проч.). Но такие НПО быстро умирают. Киноклуб, в котором я как-то работал, существовал с 1988 года. Первый грант мы получили в 2001-ом. Последние несколько лет никаких грантов клуб не получает. И ничего: жизнь продолжается, люди собираются.

Похоже, при явном богатстве опыта, который у Вас есть, в нем не было опыта работы или участия в деятельности какой-либо НПО. Изнутри все виделось бы иначе. Грантоедство, политическая активность под маской НПО и т.д. существуют. Но именно как девиация. Так к ним и надо относиться.

Re: 1918-1938-1968

[rbvekpros]

А по поводу неоднозначности любого сотрудничества с фашистской Германией или Японией... Конечно, это всего лишь гипотеза, но по тюркам, которыми я занимался: любой "громкий съезд", "яркая книга", успех эмигрантской дипломатии в Германии, Турции или Японии приводит к арестам или расстрелам невинных соплеменников в России... Не понимать своей ответственности? Нет, идиотами они не были, говорить о тех, кто жил в России, как о заложниках, тоже смешно... но деньги были конкретными, осязаемыми, вкусно пахли, возможно, всего лишь колбасой, которую постоянно путают со свободой...

Re: 1918-1938-1968

[tact_media]

Мало что знаю про "эмигрантскую дипломатию" в Германии. Речь о эмигрантах первой волны (послереволюционной)? Если "да", то не совсем понимаю, какого рода дипломатическую деятельность Вы имеете ввиду. Попытки влиять на правительства стран проживания в отношении СССР?