О НОШЕНIИ КР~ТА готовящимися быть принятыми въ Ц~рвь изъ ереси первымъ чиномъ.

[murmanec]

Дорогїе друзья! Такъ получилось, что вышла на поверхность и получила опредѣлённый резонансъ тема, характеризующая, по-видимому, моё особое "духовное устроенїе". Я посчиталъ небезполезнымъ высказаться и вынести данный вопросъ на возможное обсужденїе.

Начну съ того, какъ меня "крестили" въ М.П.:
во-первыхъ, окропленїемъ;
во-вторыхъ, во взросломъ

Comments

[yungerov_yuriy]

Согласен с Вами, что здесь для каждого нужно определенное решение. Если для Вас есть польза - возможно оно и так... Поэтому надо просто Вам лично посоветоваться с Вл. Серафимом, а можете и с о.Андреем, благо, он обитает в сети.

Хотя интересный вопрос: как вообще регулировался (и регулировался ли) вопрос ношения креста до момента присоединения еретика к Церкви?

[murmanec]

А какъ Вы посовЬтуете - написать ВладыкЬ или позвонить?

[yungerov_yuriy]

В интернете Владыка бывает очень редко, поэтому, думаю, лучше потом позвонить. Но сейчас он вряд ли на связи, т.к. уехал в Румынию. Поэтому пока можно посоветоваться и с о.Андреем. Он, кстати, тоже уходил в свое время из РПЦЗ, и его крестили вместе с супругой.

[murmanec]

Я уже отправилъ о. Андрею сообщенiе съ просьбой посмотрЬть это.

[yungerov_yuriy]

Я тоже :)
Кстати, у Вас в ящике должно быть сообщение от меня.

[iasidnev]

Мы, когда ушли из РПЦЗ присоединялись не к грекам, а к Катакомбной Церкви. Принял нас через миро о.Иоанн. Но о.Иоанн не стал нас исповедовать и причащать, сказав, что вопрос с нами пусть окончательно решает епископ. Это было в 1995 году. Когда в том же 1995 году приехал епископ Кирик, то выяснилось, что мы почти все обливанцы. Один год Вл.Кирик нам дал на то, чтобы вопрос как мы были крещены был прояснен, на оглашение, на научение азам катакомбной экклезиологии (чтение трудов о.Епифания) и вообще на но то, чтобы решение присоединиться к ИПЦ было осознанным и т.п. Через год в 1996 году мы бывшие члены Общины РПЦЗ были крещены Вл.Кириком.
Кресты все это время мы носили. Также как и вычитывали службы, держали посты и т.п.

[murmanec]

Отче, благодарю Васъ за отвЬтъ, но у меня не вызываетъ сомнЬнiй ни соблюденiе постовъ, ни совершенiе службъ по ц~рвному чину (вЬдь это всегда предписывалось для оглашенныхъ), ни даже то, что оглашенные вашей общины носили кр~ты. Вопросъ состоитъ въ томъ, можетъ ли такой оглашенный НЕ носить кр~та, потому что это кажется какимъ-то экзотичнымъ и, возможно, ошибочнымъ поступкомъ.

[iasidnev]

Может он или не может носить - этот нюанс, насколько я знаю, канонические правила не проясняют. Вообще крестик на крещении дается маленькому ребенку. Взрослый человек, мне думается, одевает крест сознательно и самостоятельно, поскольку ношение креста - не есть таинство и кстати в самом чинопоследование крещения вообще даже не упоминается о нательном кресте. Такой момент как пострижение крестообразно власов есть. А вот о возложения нательного креста в самом тексте нет ни слова.
Поэтому я полагаю, что если вы до момента крещения не считаете, что имеете права ношения креста - это ваше дело так считать.
Но насколько я знаю обливанцы как правило крест носят, просто если их крестят - потом одевают тот крестик, который приготовили для крещения.

[murmanec]

Благодарю, отче, за исчерпывающее объясненiе!

[yungerov_yuriy]

----в самом чинопоследование крещения вообще даже не упоминается о нательном кресте
Разве?

[iasidnev]

Возьмите текст и сами просмотрите, если мне не верите.

[iasidnev]

В разных руководствах по совершению треб пишется, что священник одевает на крещаемого крест, когда надевает на крестившегося чистую одежду, т.е. когда поется "ризу подаждь мне светлу". Но тем не менее в самом тексте чинопоследования для этого момента ничего не пишется о надевании нательного креста:
"И облачая его во одеяния, глаголет:
Облачается раб божий, имярек, в ризу правды, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, Аминь.
И поется тропарь, во глас осьмый:
Ризу мне подаждь светлу, одеяйся светом яко ризою, многомилостиве Христе Боже наш".

[yungerov_yuriy]

Спаси Христос, отец Андрей. А спросил я не из недоверия к Вам, а просто удивился, наверно.