Печальные новости из Крыма

[mummy_books]

Приятной новостью для россиян является безусловная поддержка жителями Крыма идеи о присоединении к России и искренняя радость большинства населения. Люди приезжали на выборы из самых глухих деревень, даже немощные и старые прилагали большие усилия для того, чтобы повлиять на исторический выбор. Украинцы, чьи супруги - крымчане, оформляют вторые

Comments

[alterfrendlenta]

Отдых в Крыму недорого: всего одна совесть с человека!
Стыдно пользоваться ворованным. Верните Крым - и отдыхайте там, сколько душе угодно

[ruslan_tk]

Это ещё вопрос, кто что у кого украл. В 1992 году Крым выбрал Россию, но тогда приезжали бравые хохлятские ребята на БТР и клали мордой в пыль всех недовольных. Тогда же были массовые провокации против Российского флота и захваты Российских частей и кораблей. Потом материковая Украина не простила Крыму это желание стать российским и всегда мстила. В 2004 году отобрала у Крыма Конституцию и всё больше отгрызала автономных прав. При этом выкачивая все деньги и не вкладывая в инфраструктуру. Крым украинского разлива -убогое событие, по уровню развития застрявшее в 80-х, 90-х.

[alterfrendlenta]

Возможно. Но кража есть кража, даже если хозяин украденного нехорошо с ним обращался. Я не оспариваю права крымчан требовать независимости от Украины и даже - зависимости от россии, но та форма, в которой состоялось переподчинение Крыма, не позволяет говорить ни о легитимности процесса, ни о его естественности. То есть, возможно, если бы крымчане добились права на референдум, его результат был бы таким же - но то, что произошло весной в Крыму, было рейдерским захватом, а не референдумом

[karpion]

Видите ли, кража - это когда воруют у хозяина. А с чего Вы решили, будто хозяева Крыма - это Киев?

[alterfrendlenta]

согласно международным договорам, неоднократно ратифицированным россией. Вопросы реституции - тонкая штука, мой прадедушка тоже владел тем, что сейчас называется магазин "Звёздочка" на Таганской площади, но если я соберу друзей, приду туда, объявлю "референдум" о его мне возвращении и выкину (как Джемилёва и украинцев, не желающих принимать росс. подданство), а то и вывезу в неизвестном направлении (как Сенцова и ещё кого-то там) несогласных - никто, я полагаю, не сочтёт мои действия легитимными и непредосудительными

[karpion]

все мы заинтересованы в неприкосновенности границ моральных
Нет, далеко не все. Например, многие разумные люди хотели бы изменить отношении общества к евгенике, к лёгким наркотикам, etc.

и, тем самым, тех правовых, которым удаётся более-менее адекватно переводить моральные категории в юридические
Правовых норм, соответствующих морали, не так уж много.

Референдум о независимости - нормальный, цивильный и правильный способ принятия решений - но если он организован как референдум, а не как стрёмный балаган
Мы говорим про Украину? Про страну, коорая захвачена хунтой взбесившихся бандерлогов? Как там провести рефеерендум?

[alterfrendlenta]

В первом Вашем возражении речь идёт не о пересмотре, а скорее об уточнении моральных границ, но в контексте настоящей беседы это не важно: моральные обоснования права на сецессию (см об этом книжку тов. Аллена Бьюкенена "Сецессия" - ссылку не ставлю, чтоб не улететь в спам, можете у меня в жюрнале посмотреть), права введения войск на территорию другого государства и т.п. в Вашем перечне не упомянуты. Я полагаю, что, как бы ни была несовершенна система, выстраеваемая в Европе после 2МВ, она предпочтительнее права силы, на которое опирается путин во взаимоотношениях с новой Украиной

[karpion]

Видите ли, с момента свержения Януковича на территории бывшей Украины нет государства. Заьто есть гражданская война.

Законодатели вовсе не стремятся соответствовать морали. Ибо лоббировать интересы корпораций выгоднее.

Я полностью согласен с тем, что кровавый чекиздзкий режим действительно не имеет права на существование (ну так и Вашингтонский режим - тоже). Ну и как это отменяет тот факт, что жители Крыма и ЮВУ предпочли кровавого чекизда Путина милому демократу Порошенке?

Ситуацию вна Украине дестабилизируют США, пытаясь нагадить Европе и России. Ну и принести пользу Катару - США уже давно прогнулись перед ним и перед Саудией.

[alterfrendlenta]

п.1: не вижу. Что Вы понимаете под государством, если это то, чего нет в Украине сейчас

[bagulnik1]

Все верно, только Крым уже вернули, проснись и попрыгай, глядишь еще чего просрете!

[alterfrendlenta]

[заглянув в новости] - не, не вернули. до сих пор там висит триколор

[karpion]

Вернули, вернули. Правильно триколор висит.
Хотя правильнее был бы - серпастый-молоткастый.

[alterfrendlenta]

кстати, да: серпасто-молоткастый был бы честнее

[karpion]

s/просрете/отвалится/

Синхронные прыжки - это же сейсмическое оружие. Вот Крым и отвалился.

[karpion]

Н.С.Хрущёв незаконно отторг Крым от России и передал его Украине. Наконец-то Невмерущая скинула коммуняцкое иго, сваила памятники Ленину и сейчас возвращает территории, которые ей передали цари и генсеки. Гордым укропам чужого не надо.

[global_avantur]

"Стыдно пользоваться ворованным. Верните Крым - и отдыхайте там, сколько душе угодно"

Вы яростно гоните!! ))
Невозможно украсть то что не принадлежало вам по праву.
Никто ничего не крал - Крым вернулся в Россию.

Няш мяш - Крым наш! ))