С днем рождения, Борис Николаевич

[mtyukanov]

В первый раз так вышло, что фактически присоединяюсь к флешмобу

Comments

Полностью согласен

[leonid_b]

Спасибо. Очень (а может быть и самое) толковое, что я прочел по соотв.поводу.

[e_mir]

Как ни странно, но Украина после 91 тоже ухитрилась обойтись без катастроф, и даже без войнушек. Не знаю, чего тут больше - удачи или правильного курса вождей.

[mtyukanov]

Это так, но (не в обиду будь сказано) Украина в 90-е большинство рискованных решений принимала только после России. Отпуск цен, приватизация, жесткая денежная политика и т.п. Это и разумно было -- получится у России -- значит, получится и у Украины, а нет -- так что зря-то рисковать.

Сейчас Украине российский опыт подходить перестал -- в России слишком многое страхуется нефтью -- так что и жить стала совсем уже по-своему.

[e_mir]

Это правда- насчет принятия решений.
Но вот скажем из крымской ситуации, которая была ОЧЕНЬ напряженной в начале 90ых вывернутся удалось бескровно и без потерь.

Опять же, противостояние - восток-запад.

[mtyukanov]

Это да. Ну, тут, по-моему, Украину сильно столица выручила. Киев все же город удивительно центристский -- область очень украинская, город весьма русский, а смешались очень гармонично. После 1991 я там не был, но вот весной 1990 в Киеве был как раз на всяких весьма политизированных мероприятиях -- и ходили там вместе и под желто-голубыми, и под бело-сине-красными знаменами, а киевляне только улыбались. И милиция киевская и областная, которую прислали разгонять, выполняла, но как-то квело и лениво-добродушно. Так что могу предположить, что экстремистов всевозможных этот город должен был приводить в чувство. И президентов со спикерами заставлять воздерживаться от резких действий. Хотя -- поскольку об Украине тех времен у меня сведения в основном из Фидо, -- знаю о ситуации мало.

[kleo]

У меня несколько иные ощущения, чему у тебя и Леонида Иосифовича. Никакого эсхатологического настроя 1990-1991 не помню. Помню раздрай 90-х. Что значит - разные поколения...

[mtyukanov]

Он еще раньше был, с начала 80-х самое позднее. А к 1990 об этом уже и песни были -- "Страна умирает, как древний ящер с новым вирусом в клетках", "Праздник общей беды", "Предчувствие гражданской войны".

[a_bugaev]

Еще как был. Достаточно вспомнить какой популярностью пользовался кабаковский "Невозвращенец".
Еще была вещь Петрушевской в Новом Мире (название забыл, вот ведь память дырявая...).
А с конца 90-го почти физически ощутимо, как все катится под уклон: смерть Сахарова, 2 Съезд, Янаев, отставка Шеварнадзе... И не только политика - в магазинах шаром покати, очереди...

[kleo]

Это очень характерные примеры, спасибо. Но спросите моих ровесников - многие ли помнят названные фамилии, бывшие знаковыми в то время и практически забытые теперь?

Проблема в том, что царство несвободы мы не застали, зато "эпоху ельцинизма", начиная с Беловежской пущи и гайдаровской шокотерапии, и заканчивая сакраментальным "я ухожу", помним хорошо. Нам неоткуда брать особый пиетет к Борису Николаевичу.

А что уж говорить о пятнадцати-двадцатилетних, те и Гайдара сотоварищи не помнят...

[alexanderlyulka]

главная задача царя - избежать перевеса одной силы, обеспечивать равнодействующую.

[russ_dilettante]

А я, наоборот, был в 1991-м жутким оптимистом, отсюда сильнейшее разочарование. Ельцин мне по-прежнему глубоко симпатичен (например, я вижу в нем некую истинную русскость, которая совершенно отсутствует в нынешней чуди белоглазой), но 90-е в некотором роде все же были национальной катастрофой и Ельцин несет ответственность как минимум за начало войн в Чечне. У меня лично при Ельцине дела шло весьма неплохо, да и вообще молодость и т.п.