Про оскорбление чувств верующих и средний IQ страны

[mr_bison]

2 года - как говорил емнип Ллео "если вам не нравятся наши суды, то подавайте на них в наш суд" Более подробный анализ картинки из одного из предыдущих постов.

Comments

[ifaynsh]

Чо та мне странными кажутся эти IQ страны... что за методика определения? Какая выборка? (Искать у Линн поленился). Исключительно субъективные ощущения - Израиль = России по IQ. Неужто так оно и есть? :-)

[ifaynsh]

Нет, всё-таки посмотрел. Хе... они студентов и мОлодёжь до 15 лет изучали... "репрезентативно", ага.

А про религиозность у них же спрашивали? Не-а, у других людей, другое исследование. В общем, туфта.

[mr_bison]

Ну, учитывая, что IQ неэлластичен по возрасту и после 15-ти коренным образом не меняется, то с этой точки зрения возраст опрашиваемых существенной роли не играет. И я могу завалить Вас кучей исследований об обратной корреляции уровня образования и религиозности и о прямой корреляции уровня образования и IQ. Так что ничего нового в этих данных нет. То же что про религиозность спрашивали у других людей никакой значимой роли не играет.

[ifaynsh]

"То же что про религиозность спрашивали у других людей никакой значимой роли не играет."

Ну коли Вы так считаете, возражать бесполезно.

[mr_bison]

Отнюдь не бесполезно. Я не фанатик и вполне меняю мнение, если новые факты ему противоречат. Так что я бы с удовольствием выслушал Ваши пояснения по этому вопросу. Как именно тот факт, что опрос по IQ и по религиозности проводили не среди одних и тех же людей, но в рамках одной и той же страны должен по-вашему повлиять на валидность выявленной корреляции?

[ifaynsh]

Во первых, я ещё не видел обоснования существования корреляции. Расположение дву множеств точек на одном графике не есть доказательство существования корреляции. Вместо точек, представляющих IQ, можно поместить распределение размера ботинок по странам. Картинка будет может быть немножко другой, но Вы будете утверждать о корреляции между этими двумя статистиками

[mr_bison]

>Во первых, я ещё не видел обоснования существования корреляции.

The authors reported a correlation of 0.60 between atheism rates and level of intelligence, which was determined to be “highly statistically significant”

Очень трудно да и ненужно заставить человека видеть корреляцию, если он того не хочет)
>Я не стал бы так много писать, если бы этот опрос был произведён среди тех же студентов. Тогда, как минимум, достоверность результатов была бы неоспорима.

Да пожалуйста. Вот вам опрос среди одних и тех же.

Так лучше?)Received 25 March 2008

[ifaynsh]

Я про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Вы выдвинули статистическую гипотезу о корреляции двух распределений: распределения уровня религиозности по странам и распределения IQ по странам.

Уверен Вы изучали методы статистической проверки гипотез. Вот пользуясь ими (одним из них) и докажите что Ваша гипотеза верна.

Цитаты здесь не помогут. Обоснование верности гипотезы на основе мировоззрения и/или здравого смысла тоже.

[mr_bison]

Мне не нужно ничего доказывать. Я дал Вам ссылки на статьи в реферируемых научных журналах, где четко указывается как религиозность связана с IQ. Это Вам нужно опровергнуть эти статьи. А то я встречал уже здесь людей, которые бойко объясняли мне, что Канеман ничего не понимает в экономике. И поскольку Вы специалистом в соответствующей области явно не являетесь, то стоит наверное вспомнить правила данного раздела пункты 4, 5. С удовольствием ознакомлюсь с Вашими ссылками на статьи специалистов соответствующего уровня, в которых они опровергают результаты упомянутых мной исследований

[ifaynsh]

Ладно, вопрос влияния христианства на интеллект американцев и европейцев исследован, как вижу, широко. Есть ли подобные результаты для Израиля? (исследование "еврейских детей" 1934 года как-то не воодушевляет, галут всё-таки).

Интересно, а кто-нибудь исследовал зависимость уровня интеллекта от типа религии (христианство, ислам, иудаизм, буддизм)?

[mr_bison]

>Есть ли подобные результаты для Израиля?

Для Израиля мне результаты неизвестны. Учитывая что у ашкеназов IQ высокий и многие из них достаточно религиозны, то вполне может быть, что Израиль будет выпадать из общего тренда.

>Интересно, а кто-нибудь исследовал зависимость уровня интеллекта от типа религии (христианство, ислам, иудаизм, буддизм)?

следующий пост в блоге

только это не зависимость, а корреляция. Зависимость надо отдельно доказывать.

[ifaynsh]

"могу завалить Вас кучей исследований об обратной корреляции уровня образования и религиозности и о прямой корреляции уровня образования и IQ"

Да, уж не откажите в любезности, сообщите какова функция корреляции между религиозностью и IQ. Статьями заваливать не надо, сложную функцию приводить не надо, конечный результат, пожалуйста. На худой конец, просто коэффициент.

[mr_bison]

Да и еще хотелось бы отметить, что я не зря упоминал прочие равные условия. В Израиле например высокий IQ и религиозность вполне могут быть связаны в силу определенных генетических причин и положительной связью.

[mr_bison]

Да, приблизительно так и есть и Вы вероятно знаете, что медианное значение IQ это совсем не то же самое что среднее. В Израиле много арабов и других групп чье значение IQ достаточно низкое, что не может не влиять на средний IQ, но при этом количество людей с очень высоким IQ в Израиле тоже очень велико и одно другому никоим образом не противоречит.