Их нравы

[motek]

В сети очередное обсуждение фальшивой дружелюбности жителей Калифорнии и их неглубокой сущности (англ.). А что меня порадовало (или даже "позлорадовало") - истории о том как американцы попадают в разные "непонятки" при общении с европейцами. Мне можно, я уже 6 лет с американцами мучаюсь

Comments

[angerona]

статью не читала, а размышления -- pardon my french -- это полный bullshit. И я это говорю со всяческим уважением.

Это понятные размышления человека, ищущего друзей и общения в пост-колледжном возрасте. И, в общем-то, я могла бы примерно такое же написать сейчас, если б у меня не было уже американских друзей. Мы вот наших соседей в пятый раз приглашаем в гости, что ли (и они с удовольствием приходят), а нас обратно они еще ни разу не пригласили и даже не заикнулись. И другие соседи все в гости приходят, а нас не приглашают. Может это мы предвзято понимаем их "we need to get together some time"?

Да нет, нормально понимаем. И они пригласят. Или не пригласят -- и значит не сложилось, и будем дружить с теми, с кем сложилось и сложится. Как и в любой другой стране. Люди все разные, общение у них у всех разное.

И по поводу "меньше встречаются" тоже bullshit. И после школы тусуются (ну может сейчас меньше, хотя вряд ли), и в колледже живут в общежитиях с удовольствием, и даже после иногда специально покупают дома вместе (поди обьясни это русскому человеку -- что несколько семей специально покупают дом вместе, чтоб жить вместе). Я неделю назад встречалась с давнишними знакомыми -- женатой парой (они вместе уже больше двадцати лет) -- и они мне сказали, что за все это время не жили больше недели одни. по собственному желанию.

хотя я признаюсь, что сама иногда говорю "надо будет как-нибудь встретится", при этом не собираясь делать никаких усилий по этому поводу. Но если вдруг получится, то я вполне за.

[motek]

Я согласна насчет "сложилось" или "не сложилось". Тем более, я понимаю, что люди, которые живут тут давно, в более выигрышной ситуации, у них уже есть друзья. Но я бы сказала что тут "взаимность" не считается чем-то обязательным, и я понимаю что в каждой стране свой этикет, я просто отмечаю различия. Собственно я помню ты сама удивлялась в своем жж что почему они вас к себе не зовут.

И насчет усилий тоже - тут очень много общения сводится к тому что не требует усилий. Но опять-таки это мое впечатление, может ошибочное в виду первого пункта (о том что мы неместные)...

Везде бывает все. Но думаю люди живущие "коммуной" и тут большая редкость. После школы - там один старшеклассник, из Дании по обмену, отмечал насколько коллосальная разница - там они после уроков всегда где-нибудь вместе зависают, а тут расходятся по домам, встречаются разве что по выходным по специальным поводам заранее запланированным.

Ты же не будешь спорить что это именно в английском есть понятие playdate? Ни в русском ни в иврите я такого не встречала!

[angerona]

по-моему понятие плейдейт есть не столько в английском, сколько в наше десятилетие. Еще лет двадцать назад ни один американец про такое понятие не слышал. У нас после школы только так люди вместе ошивались. Мне сложно было, потому что у меня не было своей машины. А уж до этого и вовсе -- во дворах играли, на улицах и т.д. -- сами передвигались и встречались. А сейчас -- все строго под присмотром родителей, и вот родителям и надо иногда своих чад выгуливать/выигрывать.

Зачастую это просто способ за дешево побыть без детей какое-то время, кстати.

У нас с детьми почти и не было никогда плейдейтс (но нам повезло, что у нас друзья со своими детьми).

Так в том-то и дело, что с некоторыми сложно, а с некоторыми просто. Может в других странах с этим легче -- я не уверена. Когда я пересекалась с европейцами, с одной стороны они поражали легкостью, с которой приглашали и т.д., но с другой -- оно как-то ну совсем ничего не значило; намного меньше, чем у американцев. То есть из тех европейцев, что я видела здесь, мне показалось ровно наоборот -- что они менее genuine чем американцы. Но я согласна, что это совсем не выборка.

[motek]

Да, возможно времена изменились тоже. И думаю это накладывает на все отпечаток, на взрослые отношения тоже. Но на самом деле, тут среди местных израильтян (постдоков) это известная тема, подшучивать над американцами с их "плейдейтами". У нас рядом парк, мы часто там встречаемся. Американцы большинство живут в частных домах, далеко друг от друга, понятно что надо договариваться, а то что сильно заранее, это у них образ жизни такой, более упорядоченный.

Насчет европейцев, вот и мне кажется, что с ними как-то легче "затусоваться". Думаю что они тебе кажутся менее genuine просто из-за того что они иностранцы. А у американцев видимо надо быть близким другом чтоб тебя пригласили на ужин.

[anna_i]

Люся правильно про плейдеты говорит - раньше все тусовались вместе на улице, а сейчас у детей куча всяких занятий, до друзей самим не доехать, жизнь гораздо более занятая и упорядоченная чем раньше. Хотя тоже бывает по-разному - у нас какое-то недолгое время куча детей паслась на задворках, образовалось некоторое количество детей похожего возраста и они вместе часто паслись. Потом как-то это рассоссалось, кто-то переехал, остальные стали более занятыми. Но у нас ещё место такое - очень шумное, а в более тихих городках всякое бывает. В Европе по-другому скорее всего за счёт общественного транспорта - можно всегда самому до дома добраться. К тому же тут многие очень заняты всяким спортом и так далее - по нескольку часов после школы.

[anna_i]

У нас тоже были случаи когда нас приглашали, а мы не возвращали приглашение. Иногда потому что было очень скучно и не хотелось повторять, иногда просто руки не доходили.