Математические кружки и гендерные проблемы

[morreth]

Originally posted by comichelle at Математические кружки и гендерные проблемы
Это мой первый пост в это сообщество (хотя не только в это), обычно я у себя пишу.:) Надеюсь, не напутала с тэгами

Comments

[maestros_bay]

Чему выравниваться-то? Возможности одинаковы. Но девочки все так же меньше любят точные и технические дисциплины. Мне-то с моей профессией видней... Тут и пацана нормального пока найдешь- запаришься. А конечноэлементных расчетчиков я девочек не видел. Серьезного уровня я имею в виду. Уж не знаю, почему...

[morreth]

Потому что такие, как ты, постоянно зудят, что девочки меньше любят точные и технические дисциплины.

Да-да :-)

[algol65]

Совсем не меньше. Например, Лена Мельникова:

http://fantlab.ru/user63441

тоже училась в физико-математической школе и физику она знает намного лучше, чем я. Хотя и историк, но научные статьи по физике до сих пор читает.

Это обычная гендерная дискриминация. У нас в классе было сначала 5 девочек, а в конце осталось только 2. Из 25 человек.

[maestros_bay]

А вот ни хрена : )))) Мимо кассы. Из моих 3х главспецов- одна женщина. Компоновку технической системы женщины осваивают вполне. Сосбно, 3 главспеца- это один расчетчик и два компоновщика. Руководители групп вообще женщины отличные бывают. К примеру, у меня на одной из групп сидит такая себе Оля. Так она назначена заместо мальчика, который фсех затрахал. Она пришла- проблемы ушли

[morreth]

Это списать на твой шовинизм. Ты нормальный подход к людям выставляешь как некую заслугу и хвалишься им. Это шовинизм. Ты в упор игнорируешь то, что тебе о своем опыте здесь и сейчас пишет женщина - ты же яйценосец, твое мнение должно весить больше. Пошел вон.

[mascotik]

Я попробую объяснить на основании собственного опыта. Сразу оговорюсь, что на основании собственного же опыта не очень рассчитываю достучаться: люди редко склонны учитывать косвенное влияние внешних обстоятельств (как-то: дискурс, СМИ, символы, представление в массовой культуре) как значимый фактор, пока это не шандарахнет по ним лично; поскольку в господствующей культуре здоровые белые мужчины титульной национальности, как правило, не ощущают негативного влияния этих внешних обстоятельств, то такое понимание часто дается им с трудом (если вообще). Однако, возможно, кому-то, даже если не вам, это рассуждение покажется полезным

[mascotik]

(продовження

[mascotik]

Сразу извиняюсь, но предупреждаю, что если мои комментарии откроют, то вступать в дискуссии я не буду.
Во-первых, это для меня слишком трудозатратно и на дает никаких плюшек при моем темпераменте.

Во-вторых, я полагаю, что в моем комментарии простыне эссе приведено достаточно информации, чтобы желающие могли что-либо принять к сведению, а для тех, у кого это вопрос убеждений, а не сомнений, комментарий в интернете (тем более от женщины) вряд ли что-то изменит.

В-третьих, практика показывает, что в вопросах неявного (т. е. не декларируемого официально в явной форме) неравноправия (будь то гендерные заморочки или украинско-российские отношения) можно танцевать в споре фигуры вроде «да, но» сколь угодно без всякой сдвига для чьей-либо позиции. При этом вынести что-то новое из этого танца с каждым разом все труднее, а на втором десятке так и вовсе невозможно. Еще раз извиняюсь.

[renfry]

Вы замечательно все написали. Я ваши комменты буду цитировать при случае, с указанием авторства, можно?

[mascotik]

Спасибо. Да, конечно.

[red_2]

Спасибо вам за эти комментарии! Отлично сформулировано.

[mascotik]

Спасибо.

[lilan14]

До них ніколи не дійде. От я -- та сама "математична" дівчинка, яку переконали йти на філологію, а не на прикладну математику, бо, виявляється, "сидіти цілий день за комп'ютером -- не для жінки робота", а я була мала, дурна і слухала маму з татом. Результат? Сиджу ввесь день за комп'ютером, отримуючи за це не як математик-програміст, а як філолог, перекваліфікований в айтішника.

[glornaith]

А с филологами обратная сторона той же медали. Родись на рубеже 20-21 веков на постсоветском пространстве даже не то что новый Бахтин, Гаспаров или Лотман, а даже будущий хороший школьный учитель словесности - с крепкими шансами ни наука, ни школа его не получат, потому что родители, родственники и педагоги оптом заорут: "Куда на филфак! Там одни бабы, это не мужская профессия, ты так пидарасом станешь, что, еще и в школу, в школе мужику не удержаться, посадят по обвинению в педофилии, а ну пошел в политех или на менеджера по хер знает чему учиться!". На выходе получится плохой менеджер или инженер, а потом люди будут долго удивляться: почему раньше столько гениальных филологов-мужчин было, а сейчас одни женщины?

[lilan14]

Є й інший варіант: на філфак йдуть ті хлопці, яким просто схотілося "легкого хліба" на гуманітарному факультеті. Їдуть на трієчках, лівою ногою шкрябають диплом і вуаля.

[glornaith]

И даже не всегда на троечках.