Возвращаемся к уровням пехоты. Сословные армии.

[monster]

Продолжение древней темы типологии пехоты. Что-то было разобрано ещё в 2015 году, но в 2021 появились существенные дополнения, после чего я "перезагрузил" эту тему. Далее тема медленно перетекла в тему сословных оружий, также некоторое время пытался разобраться с артиллерией разных уровней, а совсем недавно случился и более того, -- прогресс с

Comments

[qqqqq55555]

Попробую потроллить, но по доброму, интересно чем возразите

[qqqqq55555]

ИМХО от сюда вывод
1. большое разнообразие оружия только на самом верхнем уровне, где будут специалисты обучающиеся до совершенства каждый на своем оружии - летчики на своем, ракетчики на своем , гранатометчики на своем , операторы дронов на своем и пару высокоуровневых универсалов, на нижних будет только нечто плюс минус универсальное.
2. уровней будет 4-5 не больше, больше просто не нужно. Наподобие как исчезают охотники в наше время.

[monster]

1. Да, именно что-то вроде такого.

2. Нет, уровни нужны по _числу_сословий,_ чтобы у каждой группы были адекватные по эффективности и напряжению на казённый бумажник вооружения.

[qqqqq55555]

Да, все верно , если основная армия, десант взламывает оборону.
Что касается Херсона , то там ничего не взломали, нечего было взламывать. Вернее так -
жиды взломали мозги украинцам в 2019. И это действительно возвращаясь к предыдущей дискуссии - "конфликт интересов", с одной стороны надо было готовиться к войне с другой и себя любимых не забыть, а они эти две задачи конфликтуют и скоты выбрали себя.
«Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!» Спартанцы ответили: «Если».
Если взламывают то да - отребье с калашами инфильтрирует захваченное и становятся внезапно ... терробороной, местными. Аге , Херсон всегда был нашим тамбовским, тутошние мы.
Но опять же как показывает практика , много их не нужно. Не миллионы. У нашей терробороны на линии фронта уще есть автоматы, а туда дальше Винница, Хмельницкий у них уже забрали и вернули людей к мирной жизни.

[monster]

Я писал не про Херсон, который тупо _купили_ с потрохами, а про Киев, где в первые часы по моим ощущениям происходило такое, на основании чего в будущем снимут шпионский мега-блок-бастер. Потому что использовали всё лучшее из совковой военной мысли, и если бы целью была бы не Украина, которая все эти методички сама имела и видимо смогла сделать нужную оборону, а если бы была, скажем, Латвия, и даже видимо Польша-Чехословакия, то всё кончилось бы действительно за пару дней, как этого и боялись американцы

[qqqqq55555]

Да , собственно такое и не скроешь, наши пишут, что согнали все ,что есть боеспособного и в том числе всю десантуру (6 бригад десантников) ,очень много артиллерии, но большая часть на левом берегу Днепра. Около 50 БТГ . Для обороны столько не нужно. Будут наступать, и понтон тоже есть. Вопрос куда - на Николаев , Кривой Рог или Запорожье

[monster]

Потенциально там реально настоящая "мышеловка", но пока ещё не очевидно, с какой стороны окажется "матушка, случилось Чудо: армия хуже нашей нашлась". А далее видимо будет какая-то форма "мирного договора". Но, в процессе очень вероятен тактический _нюк._ Он не гарантирован, и может обойтись при том и другом раскладе, но возможен в обоих случаях, и крайне вероятен, если российская сторона попадёт в окружение. И это будет агония карликового режима.

[qqqqq55555]

Концепция совка безнадежно устарела.
Как вы говорите - сила меряется по слабой стороне. ПВО Киева не было подавлено, плюс ПЗРК в принципе подавить не получится. Десант в Гостомель вертолетами 200-300 человек - воздушный мост - раш на Банковую - взятие Банковой - потеря управления страной.
Тут просто каждое звено слабое. Провалилось уже на втором этапе воздушного коридора, но проблема ж не в десантниках, они держали Гостомель 6 часов, это очень долго. Но борта не могли сесть , там все простреливалось артой и ПВО. А что бы было в Варшаве - да то же самое, у них куча арты и ПВО, еще больше чем в Украине.
Ну и даже взять последнее звено -
В эпоху интернета никакой потери управления быть не может. Инфраструктура связи стала сетевой, ее НЕВОЗМОЖНО прервать. Подразделения ЗСУ организовали бы новую сеть вместо выпавшей за минуты. Как тот жидкий терминатор.

[monster]

ПВО для десанта вообще никакой роли не играет, потому что десант всегда "прорывается", на грани своего физического уничтожения. Именно по этой причине туда берут таких рвачей и идиотов, чтоб было "море по колено

[qqqqq55555]

Так они и высадились в _поле_ возле Гостомеля , на вертолетах .
"После второго сбитого вертолета - остальные начали кружить, пытаясь атаковать защитников аэропорта, но без информации о точном местонахождении подразделений у них ничего не получилось. После третьего уничтоженного вертолета (два Ка-52 и один Ми-8) нацгвардейцы, опасаясь прибытия самолета и высадки рашистов, из минометов разбили взлетную полосу.

Дальше вражеский десант таки высадился - прямо посреди поля, даже без прикрытия вертолетов, которые до сих пор пытались кого-нибудь найти в районе аэродрома. "Залетных" московитов уничтожили." (с)
Это было 24 февраля утро.
Если взять аналогию то 27 февраля 2014 одновременно взяли парламент Крыма и аэеропорт Бельбек для воздушного моста. Аэропорт кстати не сильно и понадобился, поскольку не было сопротивления.
Вы думаете вертушки должны были сесть прямо в Киеве , но уже было ясно , что Зе там нет и они меняли план по ходу ? Не понимаю. Нарисуйте весь план.

[monster]

Вертушки незачем было гнать прямо в Киев, потому что имеется дырявая граница и было заброшено достаточное количество диверсионных групп. Единственное, что выброска нескольких небольших диверсионных групп могла бы резко упросить действия "засланцев". Но, для упрощения работы этих диверсионных групп нужно было максимально _отвлечь_ гарнизон Киева, то есть желательно его где-то связать боем, что десантники могли сделать вполне, например, той же атакой на аэродром Гостомеля. Это очень опасно, и туда ушли бы практически все силы

[qqqqq55555]

Нацгвардия это бывший Беркут, а до этого Беркут назывался внутренние войска. Беркут был создан в 1999 и его функция была вынос организованной преступности, всех этих ребят из сериала "бригада", их просто пиздили по беспределу , я общался с командирами беркута тогда, это реальные отморозки и убийцы. И им дали все для этого. В 2014 началось АТО, и беркуту дали еще минометы и даже танки и туда же до кучи влили добробаты. И ребята кроме опыта борьбы с мафией получили еще огромный боевой опыт, опять же общался с ребятами из Нацгвардии прошедшими АТО, реальные отморозки и убийцы. Кроме того спецназ СБУ. Это бывший спецназ КГБ, программы подготовки остались теже, штурмовики , захват самолета , захват здания , захват заложников. Опять же общался со спецназом СБУ , начинал этот парень на Дальнем востоке лейтенантом при совке, заканчивал полковником при Украине . Лично брал бандюков взявших фермера в заложники. Опять же весь спецназ был пропущен через АТО

[monster]

Уровень правильной ДРГ, это уровень "спецназа СБУ" и выше, с поправкой на то, что при качественном планировании операции у этих ДРГ вообще не будет встреч с равноклассными подразделениями. Это очень серьёзные дяди с очень серьёзными способностями, способные совсем небольшой группой заштурмовать крупное административное здание, единственное, что в такой "грязной" войне они вообще не должны бы принимать участия

[qqqqq55555]

В таймс писали , что до 3 попыток было покушений на Зе, офис Зе говорил о 10 попытках и о том, что контрразведка выявила их на дальних подступах к правительственному кварталу.

По идее наверное так и было. А в Гостомеле просто смертники, камикадзе, для отвлечения и тогда о чем снимать фильм ?
И что пошло не так ?

[monster]

Там должны были быть не покушения, а лишь взятие _заложников,_ потому что требовалось не заменить Зе на кого-то неизвестного, начисто утратив с ним контакт, а _подчинить_ его, заставив отдать карлику Цель всей СпО. Причём не просто "Зе", а "коллективный Зе". И это очень сложная задача, очень требовательная к качеству человеческого материала, но зачастую там "слабое звено" и наиболее доступный результат. Причём реальная ситуация много сложнее, и каких-то ЛПР придётся именно устранять, продвигая вместо них своих "агентов влияния" и слабых управляемых персон, так что там нужна сложнейшая аппаратная игра. В кремле сидят профессионалы подковёрных игрищ, так что это был один из главнейших ударов, который несколько упростился откровенной глупостью и самообманом всех этих "бульдогов", и заполировался вопиющим рукожопием исполнителей. По профессионализму деятелей из ФСБ ещё команда Навального неплохо прошлась

[monster]

Низовые подразделения решают только свои сиюминутные текущие проблемы, и без верховного руководства их сотрут в порошок по одному. Именно что требуется очень плотная организационная работа, которая собственно и делает из уличного сброда настоящую Армию.