Хаха! И всё-таки я нашёл этот фильм!
И всего-то было нужно воспользоваться англоязычным кинопоиском, а точнее, -- "поиском похожих фильмов", от фильма "Take cary of business".
Фильм называется "Opportunity Knocks", соответственно в русском переводе "Случайные потрясения", или "Ваш шанс стучится в дверь". И с унитазами память мне всё-таки изменила... А собственно сценка мне запала в ( Read more... )
Фильм называется "Opportunity Knocks", соответственно в русском переводе "Случайные потрясения", или "Ваш шанс стучится в дверь". И с унитазами память мне всё-таки изменила... А собственно сценка мне запала в ( Read more... )
Click to view
Reply
Язык в своей базе является банальным эмоциональным сигнализатором, это те самые "эмоциональные выкрики", и не более того. 1) Самые примитивные животные не слышат ни себя ни окружающих, но 2) чуть более совершенные животные при звуке такого "эмоционального выкрика" его вслух дублируют, одновременно осознавая его, и транслируя далее. 3) Ещё более совершенные животные уже способны "слушать молча", проговаривая "выкрик" про себя, с более слабой эмоцией, потом реагируя на неё уже со своим "эмоциональным выкриком". А следующий 4) уровень уже разделяет "эмоциональные выкрики" и собственные эмоции, т.е. способен озвучивать совсем не то, что у него на уме, и так появляется речь.
1-уровень, это простейшие животные,
2-уровень, это ящерицы / низшие птицы / грызуны,
3-уровень, это высшие птицы и крупные животные,
4-уровень, это высшие животные и особенно хищники.
> Самец не создает лес, он ОРИЕНТИРУЕТ в лесу. Ровно как пространство леса , у каждого есть когнитивное пространство, то во, что он верит больше или меньше но УЖЕ верит. И собеседник просто ориентирует тебя не в СВОЕМ, а в ЧУЖОМ для дающего инструкцию пространстве - в каком когнитивном ключе лучше действовать . Но если этого ключа нет, веры нет - то и сориентировать человека не получится никакими рациональными доводами. И это не фанатизм, не баг - это у всех так и у фанатиков и не фанатиков. Рацио работает , но только как выбор между проверенными вещами, вера первична. И важнее не переводчик , а когнитивное пространство - если оно исчерпывается стаканом и всех наклонить то как в нем можно что-то сориентировать...
Для того, чтобы кого-то в чём-то ориентировать, необходимо быть "над" дискуссией, т.е. видеть её целиком и в деталях, что мягко говоря мало кому доступно.
Reply
В нашем понимании у птиц нет когнитивного пространства (способностью как вы пишите "проговаривать" , здесь я согласен,можно пренебречь) и по сути нет языка, я не об этом, спасибо за уточнение . Если бы он был - это был бы вариант человеческого.
Reply
Reply
Чтобы корректировать паркование машины, нужно видеть сразу и машину, и парковочное место, и их взаимоотношение, то есть именно что "находиться над".
Птицы никого не ориентируют, они вообще не задумываются о существовании кого-то ещё. Точно также, как мыши не задумываются о том, что их писки слушает мистер Кот.
> В нашем понимании у птиц нет когнитивного пространства (способностью как вы пишите "проговаривать" , здесь я согласен,можно пренебречь) и по сути нет языка, я не об этом, спасибо за уточнение . Если бы он был - это был бы вариант человеческого.
Способность "проговаривать про себя" элементарно определяется невооружённым глазом (слухом): птица должна слепо копировать всё, что услышит. Такое вероятно встречается, но чаще птицы озвучивают уже изменённую эмоцию, либо вообще не озвучивают. У тех же ворон словарь достаточно объёмный, и они редко друг друга повторяют, а чаще как раз "переговариваются". Мелкие птицы аналогично. А вот мыши вроде бы как раз слепо дублируют услышанную эмоцию. Но вообще мои наблюдения ограниченны, это вопрос к специалистам.
> Но при отсутствии языка у птицы есть ум или разум или и то и другое- она способна проводить выбор среди альтернатив . Способна выбрать более толстого червяка, способна учится (познавать) выбирать более худого , если после толстого тошнит не имея никаких символов . И для этого вида мышления - речь не нужна. Еще птицы учатся подражением, индукцией. Тоже для этого вида познания речь не нужна.
У птиц язык как раз есть, и достаточно сложный. Как бы даже не сложнее языка высших животных, может быть за исключением приматов. И интеллект у птиц очень высокий, так вороны способны аж изготавливать инструменты, т.е. аж опережают многих приматов. Но, все птицы разные.
Reply
Leave a comment