Почему нет аналогов "катаны" в Европе?

[monster]

Вы все знаете про самурайские мечи. Про все эти тати катаны вакидзаси. Знаете, и удивляетесь тому, почему эти мечи настолько круты, и особенно тому, почему в вроде бы как передовой Европе не смогли создать ничего подобного. Крутых двуручников в Европе нет как класса. Почему?

Comments

[mechnik]

Как мало вы знаете о Японии

[monster]

Во-первых, воин о6язан владеть _всеми_ видами оружия, но называть конника лучником только из-за того, что тот перевозит лук, это откровенно глупо. В европе рыцари за6или на луки только с появлением тяжелых полных доспехов ("ведра" на голове, да), которые сделали о6ычные легкие луки откровенно импотентными, впрочем, в России каждый воин о6язан 6ыл иметь лук и в поздние "стрельцовые" времена, единственное, что уже при невозможности владения полноценным огнестрелом. Лук перевозится ВСЕГДА. Отсюда и отсутствие жестких панцией в России, и прочая о6легченность доспехов. Ранние европейские доспехи тоже 6ыли достаточно ги6кими

[mechnik]

Если конник, в качестве основного средства поражения, использует лук, он - лучник

[monster]

Конник не может использовать лук в качестве основного средства поражения уже просто потому, что у него очень сильно ограничен 6оекомплект. В о6щем случае 6оецЪ 6удет перемечащаться с пустыми колчанами, и его единственным оружием 6удет классический холодняк. В европах луки тоже использовали по максимуму, я вам уже написал, что лук возил воо6ще _каждый_ конник, и не просто возил, а еще и _применял_ по прямому назначению, и при первой же возможности

[mechnik]

По вашему, сколько стрел возил, скажем, монгольский воин?
40-90 штук, в зависимости от зажиточности (стрелы - штука не такая уж дешевая).

"Число поги6ших от стрел о6ъясняется отсутствием у жапанов полноценных доспехов."
Если большинство погибших скончалось от стрел, то именно оружие, которое эти стрелы мечет, являлось в том бою основным.

"А решающее сражение, это холодняк, и только холодняк"
Скажите это латинянам, которые могли по 5 часов перебрасываться дротиками, а ввод третей линии, с копьями, принимали за критическую ситуацию.

"Мне классификация японских мечей а6солютно не интересна."
Что говорит о незнании темы. Извините, но холодное оружие требует внимания к нюансам. Разные мечи, например - разные типы лезвий и разные задачи, перед этими мечами поставленные.

[monster]

А вы что, считаете, что 40-90 выстрелов, это много? Тем 6олее что это 6оекомплект чуть ли не на весь поход. А лук, это даже не кара6ин М4

[mechnik]

По меркам того времени, это почти стратегические запасы

[monster]

О6оз находится в _дневной_ доступности, а не в часовой

[mechnik]

Шаблоны, шаблоны, шаблоны

[monster]

Доступность лошадей у японов 6ыла где-то на римском уровне, т.е. лошади конечно же имелись, но являлись скорее исключением, чем правилом. Это в Европах после готов-гуннов на лошадях не только пахали и воду возили, но и утилизировали тех во всевозможных механизмах. В Японии это 6ыло непозволительное расточительство

[mechnik]

Римский уровень - это означает хорошо развитые обозы. А пешие носильщики - лишний элемент

[monster]

У римлян 6ыл титанический флот, который о6еспечивал 99% вопросов логистики. А "про6лема последней мили", именно что ножками. У японов же флот отсутствовал принципиально, и вся логистика, -- сухопутная. К тому же лошады очень сильно нагружают логистику, это реально звери, и жрут не-по-человечески

[mechnik]

"У римлян 6ыл титанический флот, который о6еспечивал 99% вопросов логистики

[monster]

В европах очень плотная речная сеть, и от речных перевалочных 6аз до самих точек сна6жения остается всего ничего. Точки сна6жения в пределах одного суточного перехода

[mechnik]

Такая, что римлянам потребовалось строить сеть мощенных военных дорог

[monster]

А в чем про6лема? Вы 6ы предложили римлянам для решения "про6лемы последней мили" покрыть всю землю каналами и превратить каждый город в венецию