опрос ВАК о переходе на одноуровневую систему ученых степеней

[moisav]

Объявление на сайте ВАК:

Департамент аттестации научных и научно-педагогических работников Министерства образования и науки Российской Федерации совместно с Институтом Инноваций Инфраструктуры и Инвестиций проводит изучение мнений научного сообщества о возможности и целесообразности перехода Российской Федерации к одноуровневой системе аттестации

Comments

[anton_lipovka]

Как мне кажется самый серьезный аргумент таков: Слом традиции, в рамках которой были достигнуты несомненные успехи в 20-м веке с одной стороны вреден научному сообществу а с другой стороны просто не аргументирован. Т.е. его осмысленность нулевая. Реформа ради реформы без понимания к чему это приведет.

[moisav]

Извините, но это как раз - не аргумент, а риторика в духе "300 летние традиции Петра Первого". "Несомненные успехи" были достигнуты в стране с названием СССР, руководимой ВКП(б)-КПСС, как к ним не относись. Сейчас нет ни того, ни другого. И вопрос, действительно ли переход на одноуровневую систему (сиречь - отмена докторских) не приведет к оздоровлению научного сообщества? Слишком уж много известно историй о том, как взрослые и неглупые люди теряли как раз во времена СССР (да и сейчас) здоровье и силы ради амбиций докторского диплома.
И продолжают поныне. Что именно нам дает эта дифференциация цвета штанов? Кстати, мало связанная с реальными научными достижениями, особенно в последнее время.
Выбор экспертов? В серьезных местах (РФФИ, Династия) наличие докторской степени не главное (за исключением, разве, самих советов РФФИ). Для руководства лабораторией, институтом - тоже не нужно. Разве что формальную возможность стать профессором, как хабиллитация в некоторых странах Европы. Но там в понятие "профессор" несколько другой смысл

[2born]

Дифференциация штанов дает возможность мне зарабатывать хоть какие-то деньги и иметь хоть какую-то защищенность перед начальством. Если опустить докторов, профессорские должности моментально займут абсолютные неучи (каковые сейчас уже являются всевозможными начальниками). Так что именно вопросы выживания, а вовсе не амбиции (каковых у меня отродясь не было) заставили меня тратить время, силы и здоровье. Притворение этих планов в жизнь будет означать, что все это было зря.

[moisav]

Я сам, отрабатывал как раз только финансовые соображения, в том числе, оправдываю финансирование по ФЦП. Правда, с доплатой, похоже пролетел - диплом уже год в ВАКе не могут выписать, а дел идет к отмене докторской надбавки. Но получил "династию" и это все скомпенсировала.
По поводу абсолютных неучей-начальников - похожа ситуация в вузах , действительно многократно хуже. У нас-то я часто наблюдаю обратную тенденцию, когда наглый, нахрапистый и но хилый в научном смысле, получает докторскую и с нею - все положенные "ништяки" ("деньги, защищенность от начальства" и пр)

[2born]

Понятно(

Ну, разница нашей с вами ситуации в том, что у вас, в принципе, все более или менее с настоящим образованием и настоящие ученые, кто-то сильнее, кто-то слабее. А когда ты почти один, кто знает что такое образование и что такое наука и пытается прошибить лбом стену, то докторские корочки просто необходимы для выживания. А зарплату нам уже подопустили, я только что из банкомата:)))

[pustoj_zhurnal]

Для примера, если человек работает в образовании, то он может честно и независимо от начальства улучшить свое положение среди коллег. Раздача степеней, какой бы худой она ни была, находится в руках ученого мира, а не вузовских адмистраторов ( или отчасти находится, это все равно существенно).

Кстати, тем же нехорошо присуждение ученых степеней локальными структурами, а не далекими универсалистскими советами, в реальности это перйдет в руки локальных иерархий и будет способствовать их дальнейшему заболачиванию.

На западе PhD связан с организованной круговертью (если ее сделать у нас, то все живое укроговертится на Запад), это смягчает административные эффекты.

[moisav]

Беда в том, что ВАК с этим тоже уже не справляется. И надо организовывать какую-то свою круговерть (с учетом того., что и на Западе - в разных странах свои особенносоти, включая и вторые степени). ВАК с этим реально не справляется и не справиться, страна-то уже открытая. Знаю человека, у которого одной их причина вторичного отъезда, было, в том числе и нежелание геморроиться с нострификацией своего PhD

[pustoj_zhurnal]

Мне кажется, что Вы путаете разные вопросы. ВАК после Кирпичникова был отдан на съедение ликвидаторам, он в принципе ни с чем справится не может.

В отношении западных PhD я большой проблемы не вижу. Во-первых, можно признавать PhD части университетов (кстати, бывают - ох - хреновые), это уже делается. Во-вторых проблему можно спустить на уровень советов, а не ВАКа.

Потом (до недавнего времени) ВАК не справлялся с экономистами, педагогами и юристами. Совершенно непонятно, почему надо решать проблемы унифицированно с ними.

В данный момент при отмена докторских степений подставлеят большое число людей в вузах, особенно на фоне быстро усиливающегося (не без давления от министерства) вузовского "эффективного менеджмента"

[moisav]

ВАК после Кирпичникова был отдан на съедение ликвидаторам, он в принципе ни с чем справится не может.
Пожалуй, что так. Но тогда опять встает вопрос - что лучше делать: пытаться восстановить "съедаемый ВАК", или отдать все бразды советами (типа питерского эксперимента)? К сожалению, в нынешней ситуации оба варианта не оптимальны

По поводу вузов согласен, аргумент серьезен.

[anton_lipovka]

Давайте по списочку пройдемся

[moisav]

К сожалению, система уже ломается. И рано или поздно это, увы, должно было случиться. Централизованная ВАКовская раздача (вернее - подтверждение) степеней более-менее работала в закрытой стране. Сейчас это не так, с одной даже нострификацией до сих пор нормально не разобрались. Приход в руководство реального (в уголовном смысле) бандита - симптоматичен. Так что вопрос о сохранении старой системы, уже не стоит. А вот думать в каком направлении двигаться - действительно надо