Есть ли противоречие между верой и знанием, или является ли наука злом?

Sep 22, 2019 16:30



-- Ну вот, великая беда,

Что выпьет лишнее мужчина!

Ученье -- вот чума, учёность -- вот причина,

Что нынче, пуще, чем когда,

Безумных развелось людей, и дел, и мнений.

“Горе от ума”. А.С.Грибоедов

Недавно один анонимный читатель, выступающий с гносемахическим тезисом "наука есть зло", укорил меня в непоследовательности, наукопоклонстве, ( Read more... )

ересь, познание мира, гносеомахия, научный метод, научные доводы о тварности мира, наука, научное знание, манихейство

Leave a comment

Comments 38

kovipe September 22 2019, 19:04:22 UTC
бывает и наоборот - при попытке критиковать эту самую "рамку" предлагают отказаться от достижений науки, т.е. для обывателя "философская рамка" неотделима от науки, да думаю и не только для обывателя, но и для людей непосредственно связанных с наукой.

Reply

mns2012 September 22 2019, 20:17:59 UTC
Вот, собственно, такой случай и с моим читателям, похоже.

Reply


Из лекций Е. А. Авдеенко sergecpp September 23 2019, 09:17:50 UTC
Из лекций по Книге Бытия Е. А. Авдеенко, "38. Каин 6 часть" (копирую в точности, ничего не правлю):

===
Священное писание рисует нам некое первое общественное устройство.

Вот какое первое общественное устройство рисует нам Писание - потомков Каина. Это общество, которое строили потомки Каина - оно первое описано в св. Писании. Назовём его цивилизация. Цивилизация это такая продуктивная деятельность человечества, которая происходит независимо от богопочетания.

<...>

Цивилизация также это такая человеческая деятельность, которая происходит в отрыве от того, что Достоевский называл «отганические начала жизни», от земли и почвы. Потому что земля не даёт своей силы Каину. Начало цивилизации - всегда город. Первая форма цивилизации - город Каина.

<...>

4 гл 17 ст: «И сознал Каин жену свою и она зачавши родила Еноха. И был Каин созидающим город, и он наименовал город во имя сына своего Енох».

Каин был, как сказано в Писании, созидающим город. Это и по-гречески и по-еврейски так. То есть он изобрёл, заложил, начал постройку города как ( ... )

Reply

Re: Из лекций Е. А. Авдеенко mns2012 September 23 2019, 09:22:48 UTC
Меня интересовал этот вопрос: город Каина. Сам по себе город ещё не грех, так как есть еще град Божий.

Это злоупотребление науки, построение Вавилонской башни. Сама наука и ее мотивация -- см. в Книге Премудрости.

Reply

Re: Из лекций Е. А. Авдеенко sergecpp September 23 2019, 09:28:49 UTC
Книга Премудрости кого? Соломона или Иисуса сына Сирахова?

Кни́га Прему́дрости Соломо́на - ветхозаветная библейская книга. В Русской православной церкви относится к неканоническим книгам, в католицизме - второканоническим, в иудаизме и протестантизме - апокрифическим[1].

Кни́га Прему́дрости Иису́са, сына Сира́хова - ветхозаветная книга. По разным сведениям датируется III или II веками до н.э.

В Русской Православной Церкви считается неканонической, у православных греков - «анагиноскоменой» (греч. ἀναγιγνωσκόμενα, то есть «рекомендуемой для чтения»)[1], в католичестве - второканонической, или девтероканонической[2].

Reply

Re: Из лекций Е. А. Авдеенко sergecpp September 23 2019, 09:34:56 UTC
Там же, чуть дальше (в лекции):

===
При Ламехе произошло знаменательно событие - цивилизационный взрыв настоящий. То есть следующий скачок в цивилизации. Следующий, второй имеется в виду после изобретения городской жизни. Каинитяне стали на путь изобретений новых форм жизни. И обратное движение каинитян к Богу оказалось или невозможным или заблокированным через изобретение как раз вот этих новых форм жизни. Каинитяне опять пойдут по пути прогресса и цивилизации.

<...> [ уже седьмая часть ]

Изобретения многие, те которые мы имеем в современной культуре, они принадлежат каинитянам. То есть каинитяне стали на путь прогресса, и обратный путь к Богу оказался заблокированным.

Как разрушитель, Ламех будет первый агрессор. Он первый использовал орудия убийства, которые были изобретены сыном Циллы. Об этом скажем ниже ( ... )

Reply


Статья sergecpp September 23 2019, 09:24:40 UTC
Пожалуйста, рассмотрите возможность размещения текста статьи так, чтобы было возможно читать текст онлайн с мобильных устройств. Хотя бы на pastebin .com (или подобных) разместите пока. Мне вот со старенького планшета никак.

Reply

Re: Статья sergecpp September 23 2019, 10:15:08 UTC
Спасибо! Я получил ваше сообщение со статьёй.

Reply

Re: Статья mns2012 September 23 2019, 10:20:52 UTC
Спасибо!

Reply


О последовательности sergecpp September 23 2019, 10:12:29 UTC
...утверждающему, что наука есть зло, необходимо, если у него есть представления о здравом смысле, не говоря уже о порядочности, отказаться от всех произведений научного знания как якобы злых по природе...
===

Это неконструктивно, извеестно же, что любой человек -- слаб, в смысле вот этого: "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;".

Кстати, о порядочности, вот простые слова Христа, многие ли им последовали: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.".

Reply

Re: О последовательности mns2012 September 23 2019, 10:22:19 UTC
Все согрешили, нет праведного ни одного. Но это не оправдание хамства (я не о Вас, а о том юзере, которого я забанил)

Reply

Re: О последовательности mns2012 September 23 2019, 10:23:54 UTC
Конструктивно. Потому что всякое слово измеряется делами. Если нет соответствующих дел, то и цена слову нулевая. Это ко всем нам относится.

Reply

Re: О последовательности sergecpp September 23 2019, 11:02:05 UTC
Из тех же лекций Е. А. Авдеенко (64. Завет с Ноем. 3 часть.):

===
И сказал Господь Бог помыслив: «Да не стану больше клясть (наводить убыль) Землю за дела человеков ибо влечётся помысел человека прилежно на лукавое от юности его».

Что здась важно отметить? Основная характеристика человечества как до Потопа, так и после Потопа - не дела. Вот Господь даёт характеристику современному человеку. Современный человек это человек после Потопа. Вот она с вами. Сказано: «влечётся помысел человека прилежно на лукавое от юности его». То есть основная характеристика как до Потопа, так и после Потопа человека - это не дела. Вот интересно, что Земля проклята в делах человека, однако человек не характеризуется со стороны своих дел. Это важный урок на будущее время, потому что возникнет в Христианстве в протестантизме и в полемике с иудаизмом возникнет вопрос о соотношении веры и дел. Вера не может не проявляться в делах. Ну мы это помним: вера, если не имеет дела - мертва сама по себе (послание Иакова). Но с другой стороны делами закона не ( ... )

Reply


wkulish February 18 2020, 19:24:55 UTC

Сам хоть понял что написал?

Reply


Leave a comment

Up