о двустороннем опыте, или изнанка налицо

[mmekourdukova]

Разговоры в комментах у меня и у Медведя наводят на вопрос - а что мы приобрели за вот эти отчетные тридцать лет уникального новейшего опыта исповеди? (на всякий случай, для тех, кто не в лодке, почему уникального новейшего. При старом режиме узаконенной обязанностью православного христианина было однократное причащение-через-исповедь в течение

Comments

[stratanaftka]

На детях эта практика плохо отражается. Я даже не могу себе представить, что там эти 7-8 летки говорят. Ещё недавно причащались без очереди, а теперь каждую неделю выдумывай себе список грехов. А если всю неделю хорошо себя вел, маму слушался и уроки делал? Профанация, а не таинство.
У меня ребенок еще писать толком не умел, а уже корябал кривым почерком "грехи", только чтобы со священником не разговаривать.

[mmekourdukova]

Что говорят дети, я как раз себе неплохо представляю, дети у нас по большей части хорошие, неглупые и искренние.

А вот что говорят им (некоторые) батюшки, я себе не представляла, пока в Преображенском не попала пару раз на "общую исповедь для детей". Такого тупого, малограмотного, сладкосопливого и в то же время грубого дискурса я не выдумала бы даже как злой пародии.

[stratanaftka]

Да, такой вариант не лучше. Бонус только в отсутствии очередей.
Хотя по мне, ситуация, когда бачка просто молча билеты проверяет читает и отпускает, мало похожа на таинство.

[mmekourdukova]

Да, похожа только по названию.
Есть основания полагать, что общая исповедь была изобретена как средство заткнуть противников причащения за каждой литургией, мол, всё соблюдено. Заткнуть их, впрочем, все равно не удалось - но как раз через это можно себе представить, что началось бы, если бы о. Иоанн напрямую перешел к причащению без исповеди.

[smirnfil]

А точно изобретена, а не взята у протестантов? Покаянная молитва часть англиканской литургии чем она отличается от общей исповеди я не очень понимаю.

[mmekourdukova]

Официальный термин - "введена" :-)).

Это же не радио и не Х-лучи, чтобы патентовать.

Хочу сказать - концов теперь не найти, и уж во всяком случае, даже если идея была действительно слизана именно у англикан, объявлять об этом открыто тогда было бы безумием. Как и сейчас, впрочем :-)).

[stratanaftka]

А что бы началось? Многие бы обрадовались.
Общая исповедь выглядит поверхностной и не может полностью заменить частную. Еженедельная частная, если к ней относиться серьезно, приводит к ситуации: 1. "нечего сказать", 2. "есть, что сказать, но не вам" и 3. "у человека появляется духовник".
Если бы для людей в ситуации 1 и 2 существовала общая исповедь или причастие без нее, а для людей в ситуации 3 - частная, то сразу бы решился и вопрос с очередями, и с перегруженностью священников. И к таинству больше уважения было бы.

[mmekourdukova]

Да на него нападали отовсюду, в том числе печатно, даже и за введение общей вместо частной. Богохульным модернистом честили.

Т.е. дело не в том, обрадовались бы многие или нет, а в том, что тех, кто обрадовался бы, не спрашивали.

[stratanaftka]

А, в этом смысле.
Я вот сегодня задумалась, что это вообще популярная тема - создавать искусственный дефицит. Чтобы ценили, так сказать.

создавать искусственный дефицит

[mmekourdukova]

исчерпывающе описано Оруэллом.

[diverspb]

С моими сыновьями батюшка регулярно о футболе разговаривает... Со мной, кстати, тоже иногда :)

метанойя для чайников

[mmekourdukova]

Дык. постинг служит продолжением этого https://mmekourdukova.livejournal.com/639608.html

Re: метанойя для чайников

[diverspb]

Да, я еще тогда хотел об этом написать, но отвлекся :)