Пачимута у меня к нормальной, кондовой культуре ислама больше почтения, чем к Нови-Пазарским ея проявлениям. В Турции я не была, но очень возможно, что там-то я меньше бы испугалась.
А также нам доподлинно известно, что образованные турки в самой-то ихней страшной Турции очень уважают европейскую культуру, живопись в том числе :-)).
Вы чего хотите сказать, что образованные турки живопись уважают, а образованные сербы нет?:)) Или вот еще православная страна Греция раньше тоже под турком была, там ведь наверно мамонтов нет, или есть?:) Наверно, все же не совсем там турки виноваты, просто - не каждому дано) К сожалению:((
Не, я хочу сказать, что образованный мусульманин меньше меня пугает, чем непросвещенный "номинально православный", живущий первичными инстинктами и формирующий окружающую среду согласно оным.
Про Грецию - сама я ещё не выбралась, но по рассказам и показам Английского Медведя, который туда ездит постоянно вот уж много лет - современный культурный ландшафт немногим лучше Сербии. Описанное в топике "выпадение" этапа христианской культуры Нового времени сильно ударяет по европейским нервам. Разница с Сербией - в том, что в Греции-то был уже гуманизм. Правда, античный. Зато сильномогучий. Базовый для всего, что было после. А в Сербии-то в 13-м в. всё было впервые - и почти сразу порушилось.
И в этом, конечно, виноваты турки. Ну, как виноваты - лишь постольку, поскольку всякий завоеватель виноват. Или прав.
Войны понятно всегда виноваты, но мне кажется, что здесь важнее перифирийность Сербии по отношению еще к Византии, а турки это скорее дополнение к этой перифирийности. Про Грецию с вами многие православные не согласятся, но я то знаю, что мамонты там тоже есть:) Я даже подозреваю, что они есть и в Италии, и в Испании, южные народы вообще славятся некоторой беспечностью, даже несмотря на то, что они колыбель европейской культуры. Уровень жизни там вырос совсем недавно и неизвестно сколько этот уровень еще продержится.
Не будем забывать также, что на территории бывшей Югославии велись очень приличные войны еще 10-15 лет назад. Культурная отсталость, это еще и признак распада общего государства.
Так что, это скорее совокупность разных факторов, ведь совершенно необязательно, что Сербия могла бы стать, например, Германией не будь турок. Скорее всего она была бы той же Сербией.
Так и Россия тоже была жутко периферийной по отношению к Византии - а выцарапалась же, выкарабкалась до самостийности и самоценности на фронте христианской культуры. И у Сербии был такой момент, вот как раз в 13-м в., когда она была сильнейшим-крутейшим государством на Балканах. И предусмотрительно инвестировала в культуру по-крупному. Очень возможно, что они и выцарапались бы до Сербии с Большой Буквы, а не до того сырья-для-Кустурицы, которое там теперь. Культурная отсталость даже распадающиеся государства не накрывает вот так сразу. Если что солидное было, оно может продержаться, и ещё и государство восстановить поможет.
Вот в Италии я мамонтов не заметила :-)). Даже если совсем нищий и дикий район - всё равно чувствуются могучие культурные корни, которых не пропьёшь. Одно слово, колыбель!
Reply
А также нам доподлинно известно, что образованные турки в самой-то ихней страшной Турции очень уважают европейскую культуру, живопись в том числе :-)).
Reply
Или вот еще православная страна Греция раньше тоже под турком была, там ведь наверно мамонтов нет, или есть?:)
Наверно, все же не совсем там турки виноваты, просто - не каждому дано) К сожалению:((
Reply
Про Грецию - сама я ещё не выбралась, но по рассказам и показам Английского Медведя, который туда ездит постоянно вот уж много лет - современный культурный ландшафт немногим лучше Сербии. Описанное в топике "выпадение" этапа христианской культуры Нового времени сильно ударяет по европейским нервам.
Разница с Сербией - в том, что в Греции-то был уже гуманизм. Правда, античный. Зато сильномогучий. Базовый для всего, что было после. А в Сербии-то в 13-м в. всё было впервые - и почти сразу порушилось.
И в этом, конечно, виноваты турки. Ну, как виноваты - лишь постольку, поскольку всякий завоеватель виноват. Или прав.
Reply
Про Грецию с вами многие православные не согласятся, но я то знаю, что мамонты там тоже есть:)
Я даже подозреваю, что они есть и в Италии, и в Испании, южные народы вообще славятся некоторой беспечностью, даже несмотря на то, что они колыбель европейской культуры. Уровень жизни там вырос совсем недавно и неизвестно сколько этот уровень еще продержится.
Не будем забывать также, что на территории бывшей Югославии велись очень приличные войны еще 10-15 лет назад. Культурная отсталость, это еще и признак распада общего государства.
Так что, это скорее совокупность разных факторов, ведь совершенно необязательно, что Сербия могла бы стать, например, Германией не будь турок. Скорее всего она была бы той же Сербией.
Reply
И у Сербии был такой момент, вот как раз в 13-м в., когда она была сильнейшим-крутейшим государством на Балканах. И предусмотрительно инвестировала в культуру по-крупному. Очень возможно, что они и выцарапались бы до Сербии с Большой Буквы, а не до того сырья-для-Кустурицы, которое там теперь.
Культурная отсталость даже распадающиеся государства не накрывает вот так сразу. Если что солидное было, оно может продержаться, и ещё и государство восстановить поможет.
Вот в Италии я мамонтов не заметила :-)). Даже если совсем нищий и дикий район - всё равно чувствуются могучие культурные корни, которых не пропьёшь. Одно слово, колыбель!
Reply
(The comment has been removed)
А,мм, "позвали турок" - разве их так уж звали? Разве не сами они приперлися?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment