Каюсь, я там тоже малость того :) Хотя и не про карать _мальчика_. Про это я не говорю. Но выяснить, чо у нас за фигня такая с образованием, я б не отказалась. Притом, что в общем, даже понимаю, какая фигня (здесь могло бы быть км текста про отсутствие гос. идеологии и полное отсутствие ориентиров на уровне даже этажами выше школотского). Также сознаю, что это проблема не единственно данной школы, они просто влетели под раздачу, потому как их "продукт" прогремел по тырнетикам. Но что старшеклассник-гордость школы (ну не двоечника ж туда послали?!) явно с ведома и поощрения учителей (репетируют в школе даже банальные "спасибки" на последний звонок, неужели эту перловку никто не слышал до озвучки?!) порет ахинею... ну ой. Я плевалась йадом в каментиках даже безотносительно к ВОВ и нацизму as is. Меня озвучивание _невинности_ жертв _солдат_ _любой_ действующей на территории чужой страны армии вымораживает по самое некуда. Озвучь он сожаление о _невинных_ (без дураков невинных) жертвах нонкомбатантов, насильственно перемещенных и пр. - я первая бы соглашалась с мальчиком и гавкала бы на несогласных с ним. А так - гхм. Я сильно, скажем так, не люблю товарищей игиловцев и к ним примкнувших - ни для кого не секрет, ага :). Тем не менее, "невинными" жертвами не соглашусь считать ни ребят из "Эль Кудса", ни наших военных...вот как-то так. Мей би, личный индивидуальный баг.
да спорить с тем, что вышло скверно - я и не собираюсь. Хотя я по реконструкции примерно понимаю, что они все имели в виду - а хотели они, видимо, сказать, что все эти люди а) попали туда не своей волей и, что важнее, б) умерли уже в плену. Они были уже не враги, их не надо было убивать, чтобы спасти и защитить своих, они и в войну-то угодили (как эти трое явно считают и, как минимум, в одном случае имеют основания - я про санитара) как кур в ощип - но на войне они враг - куда денешься. А тут уже не вина и не ответственность - а чистая победа энтропии. По нехватке ресурса - спасибо их же правительству. Все это с легкостью можно было сказать иначе, вообще никого не задев. Если бы этим кто-то озаботился. Но судя по текстам всех троих (а им ведь, насколько я понимаю, пришлось радикально сокращать подготовленные презентации, так что, с вероятностью именно эту - нет, не слышал), этим никто не озаботился. Не тайная ложа, а как всегда. И дальше разум возмущенный требует примерно покарать. Причем, не вынести выговор с занесением всюду тем, кто не прочитал все то, что читать по службе положено - Бундестаг все-таки... а привлечь школьников, продавшихся за бочку варенья, их родню (и тут уже поиск украинцев, Юпитер мой оплот), учителей - кто к прокуратуре апеллирует, а кто, как Ваша собеседница здесь, к "соответствующим службам"... Как же иначе можно отстоять святыни-то...
Ну тут и я не спорю - и сказать иначе можно было, и в принципе, если постараться, можно додумать, кто чего хотел бы сказать, если бы думал, что получается, до того, как это "что-то" озвучить. Но не склалось, увы. И да, победа энтропии тоже есть. *меланхолично* А что до "поиска украинцев" - ну одна часть ищет путинских засланцев, другая - украинцев. Все как обычно в тырнетиках, м-да. :)) Хотя вот буду овер-цинична - если тот скрин, что таскают по всем тырнетикам, как бобик тряпку, насчет исторички из этой гимназии с сыном в каком-то из добробатов, не фейк, то смотреть на то, что там вообще втирают по истории, надо. Имхо, конечно. Смотреть не с целью оргвыводов заранее или превентивных кар, естес - если дама детишкам не втирает, допустим, про благостность различных НВФ и счастье помереть на пути джихада за самостийну Украину, так и фиг с ним. Пусть себе работает, за взрослых детей собственных не очень-то поотвечаешь :-)) Но если втирает - другое дело. Моя считает, что во взрослом состоянии каждый сам себе режиссер и может хоть порваться на британский флаг, пытаясь повторить конголезские и боливийские кунштюки команданте. А вот промыв мозга малолеткам - нафиг-нафиг. Причем вне зависимости от стороны промыва, НВФ по международным законам, емнип, всяко криминал, и нехрен детей в уголовщину тянуть. (Я не к тому, что она тянет, я и в подлинности скрина не уверена, не копала сабж. Я к тому, что выяснить в данном конкретном случае, чо там на уроках впаривают, таки надо бы. А то вариация на темы кейруанской мечети, только политизднутая, тоже ж нафиг не нужна, правда?)
Да что касается скринов, докладчику уже спроворили поддельную страницу, где ему 21 и он студент. Тоже, видимо, память предков защищают.
А что касается "выяснить" - нет, вот в этой обстановке, когда депутаты требуют всю школу урасследовать, граждане, сами пострадавшие от безумного этого закондательства, пишут доносы и подделки множатся как утки в парижской прессе, ничего проверять _не надо_. Потому что в этом раскладе самая что ни есть добросовестная проверка рискует либо влипнуть, либо контаминироваться по уши. Это я по опыту говорю, причем не по РФовскому. Оно универсальное.
Ну упс. Тогда доверюсь не РФ-овскому опыту, чего там. (Хотя другой опыт, тоже чужой и не РФ-овский, который намного хуже, у меня тут того... жалобно воет из-за плинтуса подсознания. Но я никогда наличие у себя индивидуальных багов восприятия не отрицала, так что спорить не стану).
Да этот опыт тоже есть, хотя и не личный уже. Но просто правда - в обстановке систематической пурги расклад "вломились в не ту квартиру, чудом не покалечили постороннего" - это полные цветочки.
Всякое бывает. Изрядное кол-во проблем в различных декорациях, до боли напоминающих мне наши нынешние (и не скажу, чтобы мне это сходство нравилось) проистекло из старого доброго, уже почти классического: "расстрелял, кого не надо, кого надо - не стрелял". :) Другое дело, что "мой" гипотетически-расстрельный (в фигуральном смысле) список обычно включает в себя особо упоротых и неспособных к внятному диалогу _со всех задействованных сторон_, а так в риалполитик и вообще в природе, кажется, не случается. :(
Ну так подросток высказал спорное мнение. Возможно, он неправ. Возможно, имела место быть терминологическая безграмотность. Возможно - неудачное сокращение готового текста (писали, что поменялся регламент и пришлось по-быстрому "резать" доклад). Но вместо нормальной цивилизованной дискуссии (в результате которой подросток - если он неправ - мог бы изменить своё мнение) началась травля. А самое забавное - что инициатором травли (написавшим донос в ФСБ) стал г-н Колясников - нацист. Свой, посконный, российский. Нацист и проправительственный активист. "Социально близкий", духовноскрепный, так сказать. Нацист. Ой, как неудобно-то...
Ну, как с моей колокольни - как минимум "терминологическая безграмотность", потому что есть некие вещи, к-рые, режучи доклад, не скажешь, если +\- понимаешь, о чем ты вообще. То есть, неуклюже порезать - да здрасти-Настя, кто этого не делал-то... Порезать так, чтобы смысл уехал до почти противоположного тому, что ты сказать-то желал, это уметь надо. Точнее, достаточно не очень уметь в четкий смысл, дальше оно само пойдет. :( Но это мое имхо, никому его, естес, не навязываю. Также школоленка нигде не обвиняю, везде говорю, что с моей т.зр. в любом прощелке малолетнего обучаемого\подопечного по закону с моей т.зр. виноваты те, кто обязан учить, контролировать и опекать. Это я чисто для прояснения собственной позиции, за к-рую готова отвечать. За чужой стук в ФСБ и чужую же духовноскрепность, с коими я никаким боком не связана, отвечать не готова. В рамках чисто потрендеть в каментах :) могу сказать, что официальные духовноскрепцы уже отработали "полный взад" и официально объявили, что мальчик был неверно понят. Мне бы очень хотелось (чисто так, на будущее, коль скоро эмигрировать отсюда я не собираюсь :)), чтобы оные духовноскрепцы доперли, во что уже выливается сейчас и во что с высокой вероятностью может вылиться в дальнейшем развал образования, оболванивание лохтората и отсутствие внятной и понятной госидеологии и внятной же позиции гос-ва (желательно не очень людоедской, на этом пункте отдельно настаивала бы). И приняли какие-то меры. Но опасаюсь, что мои благопожелания никого, прошу прощения за грубость, не гребут. :( Вот как-то так.
Духовноскрепцы может и отработали в полный взад - только вот официально транслируемая весьма внятная госидеология с изрядным градусом людоедства вырастила соответствующей людоедистости "лохторат". И этот "лохторат" радостно и с повизигиванием теперь будет травить всех, кого попало. И попасть может кто угодно - и за тех, и против этих. Кроме, пожалуй, таких же людоедиков. Я не соглашусь с тобой в вопросе "отсутствующей госидеологии": на мой взгляд госидеология минимум последние лет 5 есть и транслируется она из каждого утюга. А вот развал образования в совокупности с оболваниванием лохтората - это есть, тут соглашусь целиком и полностью.
Ну-у-у... насчет идеологии, как я это вижу и почему считаю, что ее ни фига нет, несмотря на. Что бы там ни пели с амвона и с трибун, _демонстрируют_ на высшем уровне такое, что с минимальной критичностью восприятия уже на уши не натянешь (как примитивный и простой пример - наши танцы с Турцией, хотя бы - а ведь оно такое рябое решительно везде, не?). То есть, озвучка и действия не то, что не женятся - они частенько прямо противоречат друг другу, курс меняется на противоположный чуть ли не с фазами Луны. Я ж чего и оговаривала про _внятную_ идеологию-то... внятной - НЕТ. Есть вот эти танцы. На все мыслимые темы - танцы. Плюсуем то, что суммарный интеллект толпы +\- равен интеллекту самых тупых участников этой толпы, добавляем присущее всем, даже довольно сообразительным, хомосапиенсам, желание социальной одобряемости и "своего" круга\стаи... Туда же вбрасываем, что противоречивые сигналы от значимого\иерархически высшего персонажа (собс-на, это у всех детских психиатров указано, я ничего не выдумываю) способствуют неврозам, выученной беспомощности и развитию всяких разных акцентуаций - и получаем вот то, что и видим. Меня это печалит, причем давно. А еще меня печалит, что я прекрасно понимаю, что сейчас вот, несмотря на то, что оно _мне_ не нравится - оно еще, можно считать, в рамках. Может быть изрядно хуже, амплитуда танцевальных па может быть куда больше.
Вот мне по итогам этого всего претензии хочется предъявить не мальчику и даже не учителю истории, а учителю русского языка. Который не объяснил, что такое "стилистическая ошибка". Причем подозреваю, в школе всем было нормально, школа уже полностью перешла на современный российский канцелярит. А это такой специальный хтонический язык, текст на нем понять можно только если заранее точно знаешь, как его надо понимать.
Хотя и не про карать _мальчика_. Про это я не говорю.
Но выяснить, чо у нас за фигня такая с образованием, я б не отказалась. Притом, что в общем, даже понимаю, какая фигня (здесь могло бы быть км текста про отсутствие гос. идеологии и полное отсутствие ориентиров на уровне даже этажами выше школотского). Также сознаю, что это проблема не единственно данной школы, они просто влетели под раздачу, потому как их "продукт" прогремел по тырнетикам.
Но что старшеклассник-гордость школы (ну не двоечника ж туда послали?!) явно с ведома и поощрения учителей (репетируют в школе даже банальные "спасибки" на последний звонок, неужели эту перловку никто не слышал до озвучки?!) порет ахинею... ну ой.
Я плевалась йадом в каментиках даже безотносительно к ВОВ и нацизму as is. Меня озвучивание _невинности_ жертв _солдат_ _любой_ действующей на территории чужой страны армии вымораживает по самое некуда. Озвучь он сожаление о _невинных_ (без дураков невинных) жертвах нонкомбатантов, насильственно перемещенных и пр. - я первая бы соглашалась с мальчиком и гавкала бы на несогласных с ним.
А так - гхм. Я сильно, скажем так, не люблю товарищей игиловцев и к ним примкнувших - ни для кого не секрет, ага :). Тем не менее, "невинными" жертвами не соглашусь считать ни ребят из "Эль Кудса", ни наших военных...вот как-то так. Мей би, личный индивидуальный баг.
Reply
Если бы этим кто-то озаботился. Но судя по текстам всех троих (а им ведь, насколько я понимаю, пришлось радикально сокращать подготовленные презентации, так что, с вероятностью именно эту - нет, не слышал), этим никто не озаботился. Не тайная ложа, а как всегда.
И дальше разум возмущенный требует примерно покарать. Причем, не вынести выговор с занесением всюду тем, кто не прочитал все то, что читать по службе положено - Бундестаг все-таки... а привлечь школьников, продавшихся за бочку варенья, их родню (и тут уже поиск украинцев, Юпитер мой оплот), учителей - кто к прокуратуре апеллирует, а кто, как Ваша собеседница здесь, к "соответствующим службам"...
Как же иначе можно отстоять святыни-то...
С уважением,
Антрекот
Reply
Но не склалось, увы.
И да, победа энтропии тоже есть.
*меланхолично* А что до "поиска украинцев" - ну одна часть ищет путинских засланцев, другая - украинцев. Все как обычно в тырнетиках, м-да. :))
Хотя вот буду овер-цинична - если тот скрин, что таскают по всем тырнетикам, как бобик тряпку, насчет исторички из этой гимназии с сыном в каком-то из добробатов, не фейк, то смотреть на то, что там вообще втирают по истории, надо. Имхо, конечно.
Смотреть не с целью оргвыводов заранее или превентивных кар, естес - если дама детишкам не втирает, допустим, про благостность различных НВФ и счастье помереть на пути джихада за самостийну Украину, так и фиг с ним. Пусть себе работает, за взрослых детей собственных не очень-то поотвечаешь :-))
Но если втирает - другое дело. Моя считает, что во взрослом состоянии каждый сам себе режиссер и может хоть порваться на британский флаг, пытаясь повторить конголезские и боливийские кунштюки команданте. А вот промыв мозга малолеткам - нафиг-нафиг. Причем вне зависимости от стороны промыва, НВФ по международным законам, емнип, всяко криминал, и нехрен детей в уголовщину тянуть. (Я не к тому, что она тянет, я и в подлинности скрина не уверена, не копала сабж. Я к тому, что выяснить в данном конкретном случае, чо там на уроках впаривают, таки надо бы. А то вариация на темы кейруанской мечети, только политизднутая, тоже ж нафиг не нужна, правда?)
Reply
А что касается "выяснить" - нет, вот в этой обстановке, когда депутаты требуют всю школу урасследовать, граждане, сами пострадавшие от безумного этого закондательства, пишут доносы и подделки множатся как утки в парижской прессе, ничего проверять _не надо_. Потому что в этом раскладе самая что ни есть добросовестная проверка рискует либо влипнуть, либо контаминироваться по уши. Это я по опыту говорю, причем не по РФовскому. Оно универсальное.
С уважением,
Антрекот
Reply
(Хотя другой опыт, тоже чужой и не РФ-овский, который намного хуже, у меня тут того... жалобно воет из-за плинтуса подсознания. Но я никогда наличие у себя индивидуальных багов восприятия не отрицала, так что спорить не стану).
Reply
Но просто правда - в обстановке систематической пурги расклад "вломились в не ту квартиру, чудом не покалечили постороннего" - это полные цветочки.
С уважением,
Антрекот
Reply
Другое дело, что "мой" гипотетически-расстрельный (в фигуральном смысле) список обычно включает в себя особо упоротых и неспособных к внятному диалогу _со всех задействованных сторон_, а так в риалполитик и вообще в природе, кажется, не случается. :(
Reply
А самое забавное - что инициатором травли (написавшим донос в ФСБ) стал г-н Колясников - нацист. Свой, посконный, российский. Нацист и проправительственный активист. "Социально близкий", духовноскрепный, так сказать. Нацист. Ой, как неудобно-то...
Reply
Но это мое имхо, никому его, естес, не навязываю.
Также школоленка нигде не обвиняю, везде говорю, что с моей т.зр. в любом прощелке малолетнего обучаемого\подопечного по закону с моей т.зр. виноваты те, кто обязан учить, контролировать и опекать.
Это я чисто для прояснения собственной позиции, за к-рую готова отвечать.
За чужой стук в ФСБ и чужую же духовноскрепность, с коими я никаким боком не связана, отвечать не готова. В рамках чисто потрендеть в каментах :) могу сказать, что официальные духовноскрепцы уже отработали "полный взад" и официально объявили, что мальчик был неверно понят.
Мне бы очень хотелось (чисто так, на будущее, коль скоро эмигрировать отсюда я не собираюсь :)), чтобы оные духовноскрепцы доперли, во что уже выливается сейчас и во что с высокой вероятностью может вылиться в дальнейшем развал образования, оболванивание лохтората и отсутствие внятной и понятной госидеологии и внятной же позиции гос-ва (желательно не очень людоедской, на этом пункте отдельно настаивала бы). И приняли какие-то меры. Но опасаюсь, что мои благопожелания никого, прошу прощения за грубость, не гребут. :(
Вот как-то так.
Reply
Я не соглашусь с тобой в вопросе "отсутствующей госидеологии": на мой взгляд госидеология минимум последние лет 5 есть и транслируется она из каждого утюга. А вот развал образования в совокупности с оболваниванием лохтората - это есть, тут соглашусь целиком и полностью.
Reply
Я ж чего и оговаривала про _внятную_ идеологию-то... внятной - НЕТ. Есть вот эти танцы. На все мыслимые темы - танцы.
Плюсуем то, что суммарный интеллект толпы +\- равен интеллекту самых тупых участников этой толпы, добавляем присущее всем, даже довольно сообразительным, хомосапиенсам, желание социальной одобряемости и "своего" круга\стаи... Туда же вбрасываем, что противоречивые сигналы от значимого\иерархически высшего персонажа (собс-на, это у всех детских психиатров указано, я ничего не выдумываю) способствуют неврозам, выученной беспомощности и развитию всяких разных акцентуаций - и получаем вот то, что и видим.
Меня это печалит, причем давно.
А еще меня печалит, что я прекрасно понимаю, что сейчас вот, несмотря на то, что оно _мне_ не нравится - оно еще, можно считать, в рамках. Может быть изрядно хуже, амплитуда танцевальных па может быть куда больше.
Reply
Причем подозреваю, в школе всем было нормально, школа уже полностью перешла на современный российский канцелярит. А это такой специальный хтонический язык, текст на нем понять можно только если заранее точно знаешь, как его надо понимать.
Reply
Leave a comment