Ясное, как солнце

[miya_mu]

За последние дни видела столько сложных дискуссий "равен ли Хамас всем палестницам", что по их нажимом смогла решить неразрешимый для меня раньше вопрос о собственной идентичности. То есть не сам вопрос, а очень узкий его сектор о доли национального в моей идентичности. Как часто бывает, сложный узел социальных взаимодействий развязывается одним

Comments

[olaff67]

Я бы не стал снижение насилия делать заслугой одного только западного образа жизни. Китай и Индия - примеры других цивилизаций, выработавших сниженный уровень насилия другими способами - иначе бы народу там столько не было.
Как человек, служивший в очистке модераторстве соцсетей и интернациональном коворкинге, могу сказать, что у азиатов к уровню насилия в контенте этих сетей порог выше - они оценивают сцены насилия строже, чем бледнолицые американцы и европейцы.

Если копать Европу, то я сейчас бы остановился на уровне отношения к частной собственности, и оттуда бы строил образ цивилизации с ее плюшками.

[miya_mu]

В Китае и Японии осуждение насилия, насколько понимаю, относительно новое явление, пришло после войны вместе с переменами в системе образования. По Китаю даже точно, недавно попался популярный сейчас роман о китайской деревне начала двадцатого века глазами женщины, это ужас. Другой род насилия, традиционный и ритуальный, бинтование ног, при котором ломаются кости и все такое, но дальше все совсем плохо.
Буддизм в этом отношении должен был бы быть мощным рычагом, но что-то там не срабатывает на уровне общественного бессознательного.

На условном Западе поголовный гуманизм тоже относительно новый феномен и тоже послевоенный, но предпосылок было много и разрабатывалось давно. Кажется, началось с бегинок в одиннадцатом веке, и дальше не прерывалось. Христос есть любовь как-то повлияло, наверное.

[olaff67]

Ну так снижение уровня насилия в целом не означает, что оно элиминируется полностью, примеров насильственных действий можно набрать и из современности

[miya_mu]

Ну, про полностью никто и не говорит, это лишнее замечание. Про палестинцев не хочу даже говорить, и так сейчас из каждого утюга.
Меня скорее убивают комментарии в тех же утюгах, где люди не хотят ни пошевелиться, чтобы узнать что-то по теме. Они что, искренне считают, что это Израиль виноват, что у палестинцев нет государства? Ну камон, в век интернета!

[olaff67]

О, это уже другая тема: как люди воспринимают информацию путем наложения на нее своих паттернов.
Ты наверняка помнишь, чтотнаше детство и юность проходили под эгидой «Проклятый сионизм угнетает бедное арабское население» - я даже помню топик Газы, муссировавшийся в начале 80х в советских медиа.
Жив паттерн до сих пор.

Только открыл ленту, а там в сообществе про еду дня постик миленький - что пришлось кушанькать москвичам в день, когда им отключили воду. И последним аккордом:

[miya_mu]

В Баку было сложно говорить про проклятый сионизм)) там и сами евреи были в огромном количестве и азербайджанцы к ним относились ну исключительно хорошо. Да там все ко всем хорошо относились, в смысле национальности. Разве что русских из средней России как-то не воспринимали всерьез - за исключительную внешнюю непропорциональность, как мне кажется. Так что нет, сионизм прошел мимо. Вот про Анджелу Дэвис хорошо помню, но это, кажется, не то.

[olaff67]

Сионизм порицался на высшем уровне как любой национализм, толтко у него было тягчающее обстоятельство - союзничество с США. И вот тут карикатуристы отрывались по полной, рисуя шнобели под сетчатыми касками.

Официальный антисемитизм был невозможен, ибо подрыаал основы многонационального государства.

[miya_mu]

Да я верю, просто сама практически не видела. У нас же даже телевизира не было, меня родители оберегали от государственной пропаганды.

[olaff67]

Ух ты, продвинутые у тебя были родители. Мои просто не трогали политические темы, но телек смотрели мы все, и газеты выписывали. Как я теперь понимаю, у моих друзей было так же.

[miya_mu]

Вдруг поняла, что все это было довольно странно. Родители не получали газеты (литературные журналы да, менялись с друзьями по карусели), а вот мне Пионерскую правду выписывали. Мамма миа, мне выписывали понерскую правду! А тебе тоже да?

[olaff67]

Конечно, это же было частью инициации - я как взрослый!

[miya_mu]

Дадада!

[109]

Вот про Анджелу Дэвис хорошо помню, но это, кажется, не то

Доктор Хайдер снова начал есть

[miya_mu]

И в этот трудный час за каждого из нас -
Доктор Хайдер, доктор Хайдер, доктор Хайдер
Снова начал есть!

[eugene_gu]

> Ну и трайбализм спит в каждом из нас
---
Ага, и порой вылезает в драку мясных с конями, заречных с заводскими, крипс с бладс. Или хотя бы во вполне травоядном отторжении болельщиков Сокс против Янкиз, фанатов мака против андроидов или трампистов против ... против всех :))

[olaff67]

Или даже когда мы делаем обобщения на почве неотъемлимых характеристик личности: расе, крови, вере…