Господа, дамы и дорогие френды, - обратите внимание на интересную дискуссию между уважаемыми
messala и
risky_manager здесь -
..............Интересна она не столько по существу (хотя там есть любопытные замечания), сколько по абсолютной невозможности хоть какого-то соглашения. То есть один участник говорит: я являюсь свидетелем внечуственной истины
(
Read more... )
Тут у меня, как и у старика Иммануила ответа нет; наличие мировой души не является для меня необходимой гипотезой. Не в научном смысле слова гипотеза и необходимость, а, пошире: нет у нас никаких способностей и инструментов чтобы непротиворечивым и обязательным способом получить свидетельство наличия Мировой Души или Духа.
Кроме нашего волюнтаристического желания быть причастным к чему-то большему.
Говорю это совсем без критиканства веры, ибо вижу и знаю, что она нужна большинству людей и помогает им жить, но сам не обладаю таким тонким чувством, и вполне допускаю, что это может быть моим недостатком.
Короче: не могу сказать ничего про наличие или отсутствие мировой души, мне достаточно офигевания от наличия у человека способностей совмещать в себе массу противоречий, оставаясь при этом единым.
Я пропускаю посты и по причине несовпадения времени суток, и по причине занятости чем-то в оффлайне, плюс у меня большое подозрение, что жж тасует ленту друзей по своему усмотрению. Два твоих последних поста у меня в ленте не появлялись.
Reply
С другой стороны, феномен ясновидения никто не отменял. Ну, кроме общественного мнения, да и бог бы с ним. И вот эти эффекты от наркотиков и-или медитаций. То есть с уверенностью ничего утверждать нельзя, ни за, ни против (спасибо мне, Капитану Очевидность).
Как же все это запутанно, блин!
Reply
Кстати, Суперэго и Коллективное Бессознательное - тоже об том.
Оно никогда не распутается, я и говорю, что офигеваю.
Reply
Насчет свободы воли я бы не утверждала так однозначно. Я вот вовсе не уверена, что ею располагаю. Ты да?
Про то, что бога следовало бы придумать, если бы его не было - так это и сделали, по одной из версий. Только сейчас дошло. Мощный все-таки старик был.
Насчет же коллективного бессознательного - мои мысли читаешь, не иначе. Как же жалко, что живешь на другом континенте, вот бы познакомить вашего Чубаку и нашу Лизу! Им бы было о чем поговорить, определенно.
Reply
Знаешь, есть такое детское утешение-объяснение - почему собачья жизнь так коротка?
Человек живет дольше собаки потому, что ему в процессе жизни надо научится быть дружелюбным, любить ближних и быть благодарным за хорошее; у собак же это есть с почти с рождения, и им не нужно столько времени учебы.
Reply
Reply
Почему никогда не распутается? Это же вопрос выбора оптимальной стратегии. Никто не знает что такое электричество, но научились его вырабатывать и использовать на благо. Так и с Благом с предельными смыслами. Какая разница что в основании, если нам эта штука нужна.
Карта смысла должна быть продуктивной и в этом её истиность.
Reply
Reply
Смысл, конечно. Что же ещё.
Ориентированность и плодотворность, если вам не слишком по вкусу рекурсия.
Reply
Но делает это она, ставя и обговаривая те же самые неразрешимые вопросы, что стояли перед обладателями прежних карт. Т.е. проблемы остаются - ибо, если их нет, то и говорить не о чем.
Reply
Если философия занимается рассуждением о том, что есть смысл, то психотерапия, допустим, занимается практиками генерации смысла в случае его физиологической или драматической утери.
В этом плане философия подобна физике фундаментальной, а работа с конкретными состояниями людей - инженерии.
Нам не слишком важно что есть электричество, но нам важно, чтобы было светло и тепло. Нам не слишком важно, что есть смысл, но нам важно его чувствовать.
Проблема "его чувствовать" - стоит куда острее, чем "что это". И это чисто прагматическая проблема.
На некотором уровне работа "физики" заканчивается и начинается работа "инженерии". Неисчерпаемость же электрона остаётся предметом интереса отдельных фанатов.
Reply
В том числе, но не только.
Нам не слишком важно
Ну так речь изначально шла не о всех и каждом. Как я тоже сказал про веру, для меня не получается эту важность почувствовать.
и начинается работа "инженерии"
Вполне благословляемо начинается. Храни их Мировая Душа.
Reply
Бесконечный смысл как неисчерпаемый электрон - всегда притягивает взгляд. Но прагматическое значение - схема продуктивного использования. Кажется в этом плане у нас консенсус.
Ничто никогда не распутается, но процесс распутывания может быть мучительным от дефицита или приятным от избытка ) Через богоотрицание и богоборчество к богоискательству, богословию и богославию. Всё этапы познания предельного )
Reply
Бог в моделях не всегда обязателен, у упомянутого Канта его нет, но когда он есть, то способен снять вопрос смысла.
Reply
Ну да, это частный случай оформления смысла, конечно. Тогда и полный консенсус.
Reply
Leave a comment