Формальная праксеология как новая фишка Австрийской школы экономики

[minski_gaon]

You can watch this video on www.livejournal.com

Праксеология и логика -- 13 января 2011г. from ailev on Vimeo.
Сегодня состоялось уникальное событие -- онлайн-встреча экономистов и логиков. Экономисты -- серьезные москвичи, представители Австрийской школы экономики, со стороны логиков -- "представитель польской школы логики из Минска", т.е. я. Встреча -- полный экспромт, хотя я предварительно и

Comments

[ches_ru]

Интересное мероприятие

[ailev]

Всё-таки вы фундаментально не понимаете идеи праксеологов и приверженцев австрийской школы, а также мировоззрение их российских сторонников. И даже "математика" у вас понимается как-то странно -- про "аксиомы праксеологии" вроде как австрийцы признают, а с математикой воюют, и шизофрении у них нет, как будто "аксиомы" это не "математика" :)

Ну да, "мечта разработать праксеологию как строгую теорию человеческой деятельности, которую далее развить до экономической теории", чего тут непонятного? Теорию, а не феноменологию, как у мейнстримщиков. Какие еще подтверждения вам нужны? :-)

[ches_ru]

А я и настаиваю, что понимаю. Мне интересно, что Вы понимаете?
Ваше утверждение, что "австрийца" признают "аксиомы праксеологии", "вроде как", после того как на встрече под сомнение была поставлена "априорность" как таковая, я действительно не понимаю: либо никаких сомнений в априорности и тогда есть аксиомы, как нечто априорное, либо нет априорности и, как следствие этого, аксиом. Или я что-то пропустил в обсуждении, когда Кузнецовым поднимался вопрос об априорности и аксиомах?
Кстати, почему видео недоступно для скачивания? Это только у меня?
А то дома условий для внимательного просмотра маловато, а на работе лимит по трафику.

[ailev]

Скачивание доступно-недоступно из разных сеток в России, это политика vimeo.ru, у них какая-то борьба с хакерами идёт. Этот вопрос обсуждается на тамошних форумах, а скачивание у меня по умолчанию включено на всех видео.

[minski_gaon]

математика может быть не обязательно аксиоматической. Для праксеологии аксиоматическая математика ничего не даст. Поскольку аксиоматическая математика дает только тавтологии -- заведомо истинные суждения, т.е. априорные суждения. Для праксеологии нужна неаксиоматическая математика, которая бы давала синтетические суждения, т.е. неаприорные. Только такая формальная праксеология не была бы тривиальной. А тривиальной она и не должна быть!

[evg_egorov]

На следующей недели выйдет в свет моя книга "Праксиология. Экономическая теория. Свобода выбора при капитализме"
Я употребляю транскрипцию ПраксИология.

[minski_gaon]

дайте ссылку. издательство какое?

[evg_egorov]

МГУ
я опубликую ссылку, как только выйдет из типографии

[minski_gaon]

ок. спасибо

[ailev]

О, это давняя дискуссия у нас в сообществе австрийцев, по поводу "правильной буквы" в русскоязычном написании праксеологии. :-)

[minski_gaon]

Смотря какой рынок ими признается. Рынок как то, что существует до агентов рынка, я думаю, не признается. Агенты всегда первичны. Но рынок как координация многих агентов конечно есть!

Насчет математики. Австрийцы против стандартной априорно-аксиоматической математики как панацеи для экономиситов. Мизес, например, разработал неаксиоматическую теорию вероятностей, Колмогоров -- аксиоматическую. И... если попытаться перенести аксиоматическую теорию вероятностей с действительных чисел (для которых она была разработана) на иные числа -- например, на p-адические числа, то не фига не получяится. Колмогоров проваливается! А подход Мизеса работает!!! Его заход к теории вероятностей вполне сробатывает не только на действительных числах, но также и на р-адических!

[ches_ru]

Андрей, о каком Мизесе Вы говорите?
О Людвиге фон Мизесе, авторе "Человеческой деятельности" и одном из ключевых фигур Австрийской школы, который сказал о математике:

«   »
"Математический метод должен быть отвергнут не только потому, что он бесплоден. Это совершенно неправильный метод, исходящий из неверных предпосылок и ведущий к ошибочным выводам. Строящиеся в соответствии с этим методом силлогизмы не только лишены практической ценности, они отвлекают от изучения реальных проблем и искажают соотношения между различными явлениями"
Мизес,
или о его брате, Рихарде Эдлере фон Мизесе, статистике, математике, автору работ по теории вероятности, подход которого критиковал Колмогоров

[minski_gaon]

Это не тот основатель школы, это его брат. Данный пример был к тому, что бывают разные математики -- гибкие (как у Мизеса) и не очень (как у Колмогорова). Для формализации праксеологии подойдут гибкие математики.

Рынок -- это модель чистой интеракции. Он не предзадан до агентов. Предзаданные социальные структуры изучаются в структурно-функциональном анализе. Анализ может быть также праксеологическим. Иными словами, социальные феномены вроде рынка можно изучать снизу (праксеологически) или сверху (структурно-функционально). Второй способ менее застрахован от ошибок, поскольку содержит много непроверяемых на опыте допущений -- черезчур абстрактен. "Суха, мой друг, теория везде, а древо жизни вечно зеленеет". Праксеологический подход близок конкретным агентам.

[ches_ru]

Знаете, Андрей, я согласен, что для описаний явлений (моделирования) с позиций методологического индивидуализма, как бы он не понимался, нужна особенная математика, другая чем для холического подхода, для которого характерен структурно-функциональный анализ

[evg_egorov]

Математика может только проиллюстрировать законы и закономерности экономики, поскольку в последней используются при анализе численные методы. Не более.