С русскими воевать - живыми не вернуться.
В качестве эпиграфа (18 секунд):
Запасная ссылка, если что.
Кто сказал, что Русско-японскую и Советско-финскую мы проиграли?
Хоть и не ко мне было обращено:
Вы в какой параллельной реальности живете - "Россия выигрывала все войны" - да она только в двадцатом веке проиграла три! войны - русско -японскую, финскую и афганистан, не считая мелких конфликтов,
Не удержалась:
Что вы такое говорите, батенька. Предъявите хотя бы один акт капитуляции! Нет? Ну тогда о каком проигрыше речь?
1. Русско-японская завершилась подписанием мирного договора, на нейтральной территории (Портсмутский мирный договор). Причем это не РИ, а как раз Япония металась как ужаленная по всей Европе и Америке, прося содействия уговорить РИ на мирный договор. Поищите в любых источниках, какие вам нравятся, а я пока процитирую самый доступный - Википедию:
В связи с этим японское руководство стало предпринимать попытки выяснения возможностей заключения мира. Первая попытка была сделана японским посланником в Великобритании Хаяси в июле 1904 года и повторена им же после падения Порт-Артура через немецкого дипломата Эккардштейна. При этом с японской стороны было выдвинуто условие, чтобы официальная просьба о мире была заявлена российской стороной. Российское правительство отвергло это предложение.
Далее смотрите сами, там много для вас нового.
В частности и касающееся итогов этого мира:
Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством - см. Беспорядки в Токио (1905).
Европейские державы и США были довольны заключением договора.
Да, он был заключен к удовольствию европейских держав и США, именно так. Но не к удовольствию Японии, аж никак. А если Портсмутсккий мир и считается для РИ позорным, то еще более позорный он для Японии - это они, а не мы добивались этого мира. Так что, да - Портсмутский мир для России позорный, но именно потому, что она вообще могла его не заключать, а спокойно добить япошек.
2. Совестко-финская война завершилась Московским мирным договором
К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.
Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года. Несмотря на то, что Выборг, согласно договору, отходил к СССР,
Так в чем выигрыш Финляндии? В том, что СССР милостиво передумал захватывать её всю? Где, в чем финские трофеи? Нету. А СССР свою задачу решил: значительно подвинул границы от Ленинграда перед предстоящей неизбежно главной войной?
3. Афганистан. СССР вывел войска по собственному решению. Даже ничего не подписывая с какими-то там моджахедами. Просто вывел. По собственному решению. Захотел - ввел, захотел - вывел. Мог бы еще раз ввести, если бы захотел. Где проигрыш? СССР воевал не с Афганистаном, если вам это неизвестно. Он помогал афганскому народу истреблять бандитов-моджахедов. А между тем строил братскому народу Афганистана школы, больницы, заводы, мосты, электростанции...
И если вы смеете утверждать, что выиграли моджахеды - предъявите, плз, в чем их выигрыш состоит. И где та бумага, на которой черным по белому о победе моджахедов.
Идите в школу, мой юный друг. Или хотя бы в библиотеку, что ли.
Фёдоров, Борис Фёдорович (1922-1984) Утро танкистов. 1952-1954 г.г.
Заглянула к юному другу в журнал - там пусто. И оказался юный друг громадянином (как минимум, жителем) нынешней Украины. Стоило ли время тратить... Кто знает, может и стоило...
Может, пройдет время и кто-то из старших ему расскажет, что ко всем великим русским победам и он причастен. Связью времен и единой историей.
You can watch this video on www.livejournal.com
Запасная ссылка, если что.
Кто сказал, что Русско-японскую и Советско-финскую мы проиграли?
Хоть и не ко мне было обращено:
Вы в какой параллельной реальности живете - "Россия выигрывала все войны" - да она только в двадцатом веке проиграла три! войны - русско -японскую, финскую и афганистан, не считая мелких конфликтов,
Не удержалась:
Что вы такое говорите, батенька. Предъявите хотя бы один акт капитуляции! Нет? Ну тогда о каком проигрыше речь?
1. Русско-японская завершилась подписанием мирного договора, на нейтральной территории (Портсмутский мирный договор). Причем это не РИ, а как раз Япония металась как ужаленная по всей Европе и Америке, прося содействия уговорить РИ на мирный договор. Поищите в любых источниках, какие вам нравятся, а я пока процитирую самый доступный - Википедию:
В связи с этим японское руководство стало предпринимать попытки выяснения возможностей заключения мира. Первая попытка была сделана японским посланником в Великобритании Хаяси в июле 1904 года и повторена им же после падения Порт-Артура через немецкого дипломата Эккардштейна. При этом с японской стороны было выдвинуто условие, чтобы официальная просьба о мире была заявлена российской стороной. Российское правительство отвергло это предложение.
Далее смотрите сами, там много для вас нового.
В частности и касающееся итогов этого мира:
Условия договора были значительно ближе к российской, нежели японской программе мира, поэтому в Японии этот мирный договор был встречен с откровенным недовольством - см. Беспорядки в Токио (1905).
Европейские державы и США были довольны заключением договора.
Да, он был заключен к удовольствию европейских держав и США, именно так. Но не к удовольствию Японии, аж никак. А если Портсмутсккий мир и считается для РИ позорным, то еще более позорный он для Японии - это они, а не мы добивались этого мира. Так что, да - Портсмутский мир для России позорный, но именно потому, что она вообще могла его не заключать, а спокойно добить япошек.
2. Совестко-финская война завершилась Московским мирным договором
К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.
Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года. Несмотря на то, что Выборг, согласно договору, отходил к СССР,
Так в чем выигрыш Финляндии? В том, что СССР милостиво передумал захватывать её всю? Где, в чем финские трофеи? Нету. А СССР свою задачу решил: значительно подвинул границы от Ленинграда перед предстоящей неизбежно главной войной?
3. Афганистан. СССР вывел войска по собственному решению. Даже ничего не подписывая с какими-то там моджахедами. Просто вывел. По собственному решению. Захотел - ввел, захотел - вывел. Мог бы еще раз ввести, если бы захотел. Где проигрыш? СССР воевал не с Афганистаном, если вам это неизвестно. Он помогал афганскому народу истреблять бандитов-моджахедов. А между тем строил братскому народу Афганистана школы, больницы, заводы, мосты, электростанции...
И если вы смеете утверждать, что выиграли моджахеды - предъявите, плз, в чем их выигрыш состоит. И где та бумага, на которой черным по белому о победе моджахедов.
Идите в школу, мой юный друг. Или хотя бы в библиотеку, что ли.
Фёдоров, Борис Фёдорович (1922-1984) Утро танкистов. 1952-1954 г.г.
Заглянула к юному другу в журнал - там пусто. И оказался юный друг громадянином (как минимум, жителем) нынешней Украины. Стоило ли время тратить... Кто знает, может и стоило...
Может, пройдет время и кто-то из старших ему расскажет, что ко всем великим русским победам и он причастен. Связью времен и единой историей.