1833.ТГ.Есть ли порох в пороховницах?

Sep 14, 2023 12:55

Сама идея красных линий изначально выглядела неадекватной. И к тому же предполагала затяжку боевых действий. Между тем, страна вовсе не этого ждала от СВО, её к такому развороту событий никто не готовил. Вся пропаганда строилась на том, что всё будет «малой кровью и на чужой территории». Красные линии появились, когда стало ясно, что первоначальная ( Read more... )

красные линии, пропаганда, варианты, спецоперация

Leave a comment

zxela10 September 14 2023, 11:13:08 UTC

> Вся пропаганда строилась на том, что всё будет «малой кровью и на чужой территории».

Где вы увидели такую пропаганду? Максимум, что сказал Путин "если дёрнитесь, будет стоять вопрос об украинской государственности". Ну он и стоит, украинской государственности больше нет, страна полностью ушла на баланс Запада.

А пропаганду "малой кровью" вообще никто не вёл. Кремль всегда делал упор на "минские договорённости". То есть выполнение соглашений.

> С точки зрения РФ никаких красных линий вообще не должно было быть, так как, если Кремль собирался побеждать

Кого побеждать? Идёт война с Западом. Украина никому не нужна, это полигон для выяснения отношений. Путин сразу сказал, что не собирается оккупировать Украину. И это правильно, такой камень на шею не нужен. Россия с ним сразу пойдёт ко дну. Поэтому и не лезут глубоко, предоставляя Западу нести все издержки, а они громадны.

Речь о компромиссе с Западом. И переговоры идут с Западом. Блинкен вчера сказал про "устраивающие Вашингтон условия окончания войны". То есть идёт спор с Вашингтоном.

... )

Reply

mikhailove September 14 2023, 12:46:27 UTC

То есть народ готовили к длительной войне? Подскажите, где это было, я что-то такого в официозе не видел, зато видел разные шоу и разные заявления совсем другого толка. Кстати, что там с украинской государственностью, вроде, украинцы дёргаются и вполне себе серьёзно дёргаются, когда ждать ликвидации украинской государственности?

Reply

mikhailove September 14 2023, 12:47:45 UTC

Товарищ, Россия УЖЕ включила целых 4 области в свой состав, а Вы всё спите. Не собирается оккупировать :) Телепатически будут денацификацию проводить, видимо. Шаманов позовут.

Reply

i_kou September 14 2023, 13:45:08 UTC
Но Россия же вернула своё. Нет никакой оккупации.

Более того. Путин на деле борется со сталинским наследием : Сталин оформил усср в оон и обеспечил ей международное признание большевистских границ, а Путин возвращает России то, что ей принадлежит по праву , то, что было незаконно отнято красными бандитами .

Украинский режим , наоборот, и воюет по сталински, не жалея людей, но пока полмиллиона все же меньше, чем 27, и пытается отстоять сталинские границы искусственного украинского образования .

Путин прав.

Reply

zxela10 September 14 2023, 17:19:25 UTC

Россия не включила, а прошли референдумы, на которых люди высказались за включения в состав России своих земель. Тут придраться не к чему. Если не нравится референдум, объявите свои, под присмотром ООН, но никто и не заикается. Ибо все знают как народ проголосует.

Путин провернул ту же ситуацию, что с Крымом 2014 и теперь ни у кого нет и сомнений, что крымчане сами выбрали Россию. И украинские нацисты не просят крымчан провести новый референдум, а грозятся вырезать всё население Крыма.

И мало того, члены ООН КНДР и Сирия признали эти референдумы 2022. Так что тут никакой оккупации. Это даже не аннексия, а именно самоопределение народов, по праву ООН.

Оккупация - это незаконное нахождение войск на территории другого государства. ЛДНР были признаны Россией (и КНДР с Сирией) и был заключен военный союз и тут ни о никакой оккупации изначально речи не шло. А две остальные области были включены через референдум, признанный частью международного сообщества. Или опять никакой оккупации, а законный (но оспариваемый частью государств) акт ( ... )

Reply

zolud September 14 2023, 18:04:57 UTC

А как юрист включил в состав РФ Запорожье и Херсон без Запорожья и Херсона?)))

Reply

zxela10 September 15 2023, 13:29:53 UTC

Херсон участвовал в референдуме. В Запорожье референдум будет проведён после освобождения, референдум был в Запорожской области.

Reply

zolud September 16 2023, 14:40:34 UTC

Я был в Херсоне с октября по февраль. Полный пиздеж, никто про рефендум не слышал.
Лично был.

Reply

marconi_due September 14 2023, 19:55:40 UTC
ООН не признаёт действия России оккупацией или войной или даже агрессией.

Смело вы, от имени ООН. А от имени Вселенной? Слабо?

Reply

zxela10 September 15 2023, 13:31:57 UTC

ООН не признаёт действия России ни войной, ни оккупацией, ни агрессией. Никаких решений ООН по этому поводу нет. Есть резолюция ген. Ассамблеи ООН, которая не имеет юридической силы.

Reply

marconi_due September 15 2023, 13:43:14 UTC
Есть резолюция ген. Ассамблеи ООН

Угу...ООН не признает, но чрезвычайная специальная сессия ГА ООН признает (а всего их таких было аж 4е по этому поводу, ну и мелочевка там всякая в виде резолюции СБ ООН). И как вы умудряетесь не путать диван с понедельником в таких противоречиях?

Reply

alex010364 September 15 2023, 06:44:03 UTC
"Кого побеждать? Идёт война с Западом. Украина никому не нужна, это полигон для выяснения отношений. Путин сразу сказал, что не собирается оккупировать Украину. И это правильно, такой камень на шею не нужен. Россия с ним сразу пойдёт ко дну. Поэтому и не лезут глубоко, предоставляя Западу нести все издержки, а они громадны."

- Если даже считать издержки Запада громадными, то всё остальное, что вы написали ЧУШЬ.

1. Никакой вообще войны Путин никому не объявлял, даже Украине;
2. Если Украина никому не нужна так, почему же тогда обои стороны конфликта (Запад и РФ) продолжают тратить ресурсы на то, чтобы Украина победила или проиграла в данном военном конфликте, который никто не решается официально объявить войной?
3. То что хотелки Путина отличались от объективной реальности, были понятны ещё с мая 2014 года. И тем хуже будет для самой РФ, если Путин свои хотелки не пересмотрит.

Reply

zxela10 September 15 2023, 13:46:38 UTC

1. Как и Украина России. Войны юридически нет. Но идёт де-факто война с Западом. Запад в этом несколько раз открыто признавался, включая министра иностранных дел Германии.

2. Вы неправильно оцениваете суть конфликта. Война РФ и Запада идёт не за территорию Украины, нищая разрушенная страна никому не нужна, обезумевшие от нацизма украинцы тем более, а за иной миропорядок. Просто Украина в 2014 году США была избрана ареной столкновения. Сперва агрессией против интересов России, в частности вопрос Крыма и базы НАТО в Севастополе, для чего устроили гос. переворот. А потом и геноцидом русскоязычного населения Донбасса, провоцируя Россию на столкновение. Когда наступило выгодное для России время оно случилось. Запад дал укронацистам команду напасть на ЛДНР, Россия признала ЛДНР и заключали военно-политический союз.

3. Вы о хотелках Путина ничего не знаете. И думаете по-хохляцки, то есть как житель села, не геополитически, дальше свой хибарки не видите. Если вы посмотрите стороны конфликта, то за Россию выступили Иран, КНДР и Китай почти ( ... )

Reply

alex010364 September 15 2023, 21:54:35 UTC
"1. Как и Украина России. Войны юридически нет. Но идёт де-факто война с Западом. Запад в этом несколько раз открыто признавался, включая министра иностранных дел Германии."

- В данном конкретном случае, ключевое слово "признавался". То есть отвечая на каверзные вопросы в чём-то признался, вроде фрау Меркель: когда её, как Канцлера уже заменил Олаф Шольц - отвечая на вопросы, она заявила, что Германия и не собиралась требовать от Киева выполнения Минска 2. Тем более в приведённом вам примере данный министр не первое лицо в государстве.
Да и вообще, сказать что сейчас ФРГ находится в состоянии войны с РФ, значит быть сумасшедшим. На Украине галдят о войне со всех утюгов, но официально никто пока РФ её не объявил, как и в РФ Украине. У нас СВО!

"Вы неправильно оцениваете суть конфликта. Война РФ и Запада идёт не за территорию Украины, нищая разрушенная страна никому не нужна, обезумевшие от нацизма украинцы тем более, а за иной миропорядок."

- Никакого значения уже не имеет, что там думают о нас украинцы к западу от линии ( ... )

Reply


Leave a comment

Up