1829.ТГ.Музей артефактов

Sep 11, 2023 12:50

Недавно Президент предложил создать новый музейный проект (вероятно, будет новый отдел в Музее Победы): «По мнению президента, демонстрация приказов нацистов стала бы «жестким напоминанием тем, кто забыл историю» и «достойным ответом тем, кто сегодня воюет с прошлым ( Read more... )

голод 1933, ирредента, антифашизм, спецоперация, казахстан

Leave a comment

i_kou September 11 2023, 13:48:34 UTC
Странный довод с учетом того, что вы же прекрасно знаете:

-в формате автономии украинская государственность вызревала минимум 70 лет , если считать со времен УНР. Плюс 30 лет независимого государства с 1991 года .

-Ничего подобного у русских и близко не было и нет. Ни в СССР русской автономии не было, ни РФ никогда не была государством русских.

Причём тут полтора года? Что это за срок по сравнению со 100 годами с 1918 года ?

Украине вообще и невозможно даже если бы она захотела строить единство на основе победы 1945 года -

по той простой причине, что украинцы , оставшиеся в немецкой зоне оккупации, а таких было очень много и остались они долго - с лета 1941 по начало 1944 года, никакого вклада в победу не внесли.

Украина участвовала во второй мировой примерно так, как сейчас в сво: только примерно пятая часть граждан Украины были на стороне России , а остальные четыре пятых либо пахали на немецких оборонных заводах, либо другими путями были на стороне немцев. Не на ровном же месте у них сегодня любовь к немецкой фашистской символике.

А что вы предлагаете в качестве объединяющего начала для России ? Устроить на ее территории межнациональные войны? Нет спасибо , за сто лет навоевались.

Reply

mikhailove September 11 2023, 13:50:11 UTC

Во-первых, 1.5 года только войны, а так 30 лет. Во-вторых, факт налицо - обошлись без победы.

Reply

i_kou September 11 2023, 14:02:29 UTC
Ясное дистанцирование от победы 1945 года на Украине началось после 2014 года. До этого отношение было традиционно советское.

Факт не появляется из ниоткуда : всему нужны материальные предпосылки . У Украины они совсем не такие, как у России .

Украинцы были главными в церковных делах Российской империи и СССР. И не только главными, но давили русское самосознание не хуже , чем католики протестантов . Именно украинцы давили, а русские были и остаются потерпевшими .

По сути РПЦ поддерживает современный тезис укронацистов о том, что русские - дикие и неправые, а культурные и правые - украинцы . Тут ни о каких полутора годах речи нет. Этой теме сотни лет.

Reply

i_kou September 11 2023, 14:11:43 UTC
У украинцев , которые построили современную Украину, нет и вклада в победу . На Украине не было мобилизации по начало 1944 года, ее потери по сравнению с российскими очень малы. Поэтому победа им не дорога .

Это же не на недоразумении все построено , не на случайно неправильном понимании . Нет. Просто сердце Украины на стороне бандеры . Так есть и так было.

А в России совсем не так. Причём не только у русских, а во всей России - мобилизовывали то во время войны на фронт всех россиян .

Reply

yuridmitrievich September 12 2023, 09:01:44 UTC

= На Украине не было мобилизации по начало 1944 года

Вы наверное ошибаетесь, т.к. по мобилизационным предписаниям на следующий день все военнообязанные являются в назначенный пункт.

22 июня 1941 года Президиум Верховного Совета СССР объявил всеобщую мобилизацию. С 23 июня 1941 года в армию призывали военнообязанных от 1905 по 1918 год рождения включительно. Всего за первые 8 дней войны призвали 5,3 млн человек.

Reply

i_kou September 12 2023, 09:45:52 UTC
Но всего за годы войны призвали очевидно гораздо больше, чем за первые 8 дней . В России больше, а на Украине не больше: при немцах в армию не брали .

Reply

yuridmitrievich September 12 2023, 09:53:11 UTC

На Украине не больше, чем в России, но надо учитывать, что мобилизация шла не 8 дней, а например, Харьков был захвачен немцами только 24 октября 1941 года, когда немцы уже дошли до Москвы.

Reply

i_kou September 12 2023, 10:05:38 UTC
Поэтому у харьковчан больше общего в судьбе с россиянами , чем у киевлян или львовян .

Reply

yuridmitrievich September 12 2023, 10:09:48 UTC

И Харьков был освобождён в августе 1943 года, а например Смоленск только в сентябре.

Reply

i_kou September 12 2023, 11:03:59 UTC
Смоленск был в составе рсфср и не подвергался украинизации .

Reply

yuridmitrievich September 12 2023, 11:58:37 UTC

Смоленск был в составе рсфср, но освобождён он был позже, чем некоторые города Украины, поэтому и новая мобилизация там началась несколько позже, чем в Харькове.

Reply

i_kou September 12 2023, 15:21:10 UTC
И что?

Reply

yuridmitrievich September 12 2023, 15:33:31 UTC

Это к тому, что "украинцы , оставшиеся в немецкой зоне оккупации, а таких было очень много и остались они долго - с лета 1941 по начало 1944 года, никакого вклада в победу не внесли". Русский город Псков был освобождён только 23 июля 1944 года, хотя уже 6 ноября 1943 года советские войска освободили столицу Украины.

Reply

i_kou September 12 2023, 10:06:54 UTC
До Москвы извините немцы по настоящему дошли всё-таки ближе к декабрю .

Reply


Leave a comment

Up