(Untitled)

[mikhail_zeleny]

В продолжении разговора о Япончике хочется обратить внимание на следующую вещь - все эти разговоры на тему "а-вдруг-он-покаялся-на-смертном-одре, не-нам-его-осуждать, а-если-он-как-евангельский-мытарь" и т.п. игнорируют, на мой взгляд, различие контекста евангельских историй о покаянии мытарей, блудниц и подобного рода персонажей с современной

Comments

[berhin]

Интересно, почему, когда Церковь отпевает артистов - никто не возмущается? Или когда отпевает тех, кто в храме последний раз был на собственном крещении?

если у отказывать, так всем

выделять из этого ряда япончика - лично ян е вижу никаких оснований

[anton_yu_b]

Ну наверное все же есть некая разница. В одном случае мы говорим просто о нецерковности человека. А в другом - о принципиальном положении человеком в основание своей жизни античеловеческих в любой культуре деяний, и уж точно антихристианских - убийств, воровства и т.д. Ясно, что и актер может быть нарочитым прелюбодеем и т.п., но сейчас мы говорим об актере (и ком-то еще) условном и абстрактном, то есть символе просто внецерковности. И говорим о человеке, который не просто характерен внецерковностью, но и стал символом совсем иного. Понятно, что даже в рассмотрение этих двух позиций, символов можно внести другие стороны, моменты, но какая-то разница все же все равно есть, или нет?

[mikhail_zeleny]

+1!

[areksi]

Мне вот совершенно непонятно это желание "неотпеть". Всё в погребальном чине посвящено молитвам о прощении грехов почившего, нигде нет и ни тени подозрений в праведности, почему же, если человек веровал в Бога, пусть и жил грешником, и раскаялся на исповеди своей последней - почему не помолиться и не попросить за него? Что это за желание судить - а не быть милосердным, не говоря уж о том, что ущерб, нанесенный кому бы то ни было почившим ни в какое сравнение не идет с ущербом наносимым всякими державными ворами-свечкодержателями...
Да пожалейте, наконец, человека, что прожил свою жизнь погруженый в весь это дурдом, попросите у Бога к нему милосердия и прощения, а не вычисляйте, насколько он грешнее и неисправимее мытаря и прочих...

[p_tzareff]

Во-1, про последнюю исповедь - это откуда?

Во-2, Вы смешиваете две очень разные вещи: "отказать в отпевании" и "осудить" (тем более - "на вечные муки").

В-3, если уж отпевать персонажа типа обсуждаемого, то не публично и бесплатно. Проблема-то даже не в отпевании как таковом.

... "не (...) бесплатно"

[lafinur]

"Даром получили - даром давайте"...

со скобками не путайтесь

[p_tzareff]

(не ...) и бесплатно.

[romanr]

Все верно

[estera]

Любопытно, на самом деле, было бы проследить корреляцию между стремлением к православному государству и одобрением отпевания Япончика (а также, если на то пошло, президента Ельцина тоже). И интересно подумать о том, можно ли отпевать политиков. У них на руках крови не меньше, чем у бандитов, и очень часто тоже напрасной, просто УК не для них писан. Но их отпевали всегда. И гонителей Церкви Петра Первого и Екатерину Вторую, и отцеубийцу Александра Первого, да вообще всех