(Untitled)

[mikhail_bar]

поучаствовал в разговоре у В.Рокитянского http://gignomai.livejournal.com/698440.html,
про природы-ипостаси, и утомился, беседуя с одним человеком...
как трудно достичь хотя бы минимального взаимопонимания!
как жалко времени!

Comments

[alexander_konev]

Любопытный разговор. Так бывает, когда спор уходит в частности, и оппонент не желает замечать "слона", а именно тезис о том, что парадигмы и стиль мышления поменялись, притом не раз.

[mikhail_bar]

ой, может Вы эту простую мысль донесете до коллеги?
ну нет сил, завяз.

[alexander_konev]

Я пару лет назад общался с Вашим оппонентом, и уловил, что тот очень привязан к античной эллинизированной парадигме. Вообще, консервативная богословская позиция довольно популярна в Церкви, да и вообще мыслить в замкнутой системе понятий гораздо экономичнее, чем в постоянно расширяющейся и пересматриваемой. Если имеется желание сохранения закрытой идеологизированной системы, то трудно агитировать за плюрализм, обновление и "знаки времени".

[mikhail_bar]

Вот тут http://gignomai.livejournal.com/700394.html
Владимир пытается продолжить разговор - если вдруг захотите,
можете высказаться.

[alexander_konev]

Не знаю, в другой раз может и взялся бы, но на текущий момент у меня висят 4 неначатых elaborato для второго семестра Грегорианы, то есть 4 курсовика, из которых 3 надо писать на итальянском и один на английском. А такие споры имеют тенденцию никогда не заканчиваться

[mikhail_bar]

Да, времени жалко. Спасибо, что написали это.
Можно я в ту тему процитирую, не с тем, чтобы Вас вовлекать,
но как Ваше мнение?

Фактически изменения происходили всегда, не только в последние два века - тут разве что интенсивность больше.А так, ведь один переход от христианства в его иудейском варианте ("иерусалимская церковь"), к христианству в эллинском рассеянии ( "прозелиты"), а затем уже к церквям из язычников - глобальные перемены. И потом мы можем наблюдать очень значительные повороты,и поворот "догматической эпохи" - один из многих. Ведь это тоже был своего рода "модернизм", и ему сопротивлялись.
Но нет запроса видеть это, а есть запрос на "традицию". Причем ведь мыслят эти люди уже совсем по-иному. Но зато внешне - сохраняется "верность"...непонятно чему....наверное "верность верности".

[alexander_konev]

Ну, как раз одним из достоинств пропозициональной парадигмы и является ярко демонстрируемая преемственность формулировок. Это, несомненно, огромный плюс. Другие парадигмы надо изучить для того, чтобы понять, что есть задачи, с которыми они справляются гораздо лучше, чем схоластическая парадигма. И когда будет ясно, что кроме плюсов у пропозициональной, или традиционной модели, есть и серьёзные проблемы, человек может решить, что другая модель, скажем модель Эвери Даллеса, подходит лучше.