Путин ни под кого не прогибался. И не каялся. Всего лишь констатировал факт, что поляки были расстреляны Советами из чувства мести за уничтоженных поляками красноармейцев в 1920 году. А вообще все союзнички вместе обесценили ОЗ НМВТ. Стыдиться расстрела врагов Советской Власти могут только враги Советской Власти. А по поводу Катынь -40 вариантов других просто нет. Можно ли обсуждать событие, которого не было в истории 2МВ? Я имею ввиду, что немцы не захватывали никаких лагерей ОН в 1941 году под Смоленском. Нет ни одного документа, подтверждающего утрату НКВД 3-х лагерей с 11 тыс. пленными польскими офицерами. Как нет ни одного документа немецкого о захвате этого же контингента. Если бы данное событие было бы в истории, то неизбежно в недрах НКВД существовали бы, зарегистрированные в делопроизводстве, приказы о создании лагерей, назначениях должностных лиц, начиная с начальника и комиссара с начальником особого отдела (далее по списку). Кроме этого существовали бы приказы о ликвидации лагерей, о зачислении сотен сотрудников и тысяч пленных в списки пропавших без вести, о снятии с именного учета и всех видов довольствия..ну и т.д. Вагоны бы документов были. Но странным образом ни одной бумажки, из перечисленных выше, так и не было предъявлено ни кем. От Сталина до Горбачева. Потому что их не было в природе. Когда подкидываешь эту тему грумблеру и подобным, они зависают. Потом заявляют, что эти доки якобы засекречены, не указывая источника своей осведомленности, и благополучно банят, задавшего вопрос. Тут в принципе и обсуждать нечего. Расстреляны поляки как ярые враги Советской Власти (записка Берии) и что тут мусолить? Время такое было.
А ничего, что вместе с поляками в раскопках лежат трупы женщин и детей? Тоже враги советов))? А что мешало союзникам сразу признать вину СССР, ведь казнены враги соввласти. И если что при Сталине и далее, до 80х Катынь признавалась даже в учебниках за немцами. Так что получается Сталин пиздобол, а Путин красавчик. Со сторонникам такой версии даже говорить зашкварно, поэтому адьос.
Сталин не п....л. Просто пытался отмазаться от косяка с поляками. Потому что с поляками еще предстояло работать в рамках соцлагеря. Косяк не в том что расстреляли, а в том, что не смогли это дело засекретить как надо. А Путин красавчик. Посадил пиндосов и поляков на шпагат в этом вопросе. Но опять возвращаюсь к главному. Немцы не захватывали никаких 11 тыс. пленных польских офицеров. Если бы это было так, то вы бы сейчас легко назвали бы звания и ФИО хотя бы начальников, комиссаров и начальников особых отделов пресловутых лагерей ОН. Опираясь на нормативные документы (приказы по НКВД) из архивов. А так же на личные дела сотрудников, где были бы все записи. А дела сотрудников- 3 экз. в разных инстанциях включая Москву. Документы (если бы они существовали) не могли никуда деться. От слова -совсем. Во-первых были бы зарегистрированы в нужных книгах (журналах). Во-вторых по этим приказам ведется учет прохождения службы сотрудниками (служебный стаж, пенсионный, льготы) и т.д. А хранились доки не менее 75 лет. А если уничтожались, то акты об уничтожении с наименованиями документов -хранятся ВЕЧНО. Не понимать это зашквар полный. Хотя многие могут и не знать.
Может ты покажешь документы, свидетельствующие о том, что поляки сидели в каких нибудь лагерях с августа 39 по апрель 40, или когда у вас там в дурдоме дата их расстрела))? Вперёд!
Приказ НКВД СССР № 0308 об организации лагерей военнопленных. Москва. 19 сентября 1939 г.
Приказ НКВД СССР № 0308 об организации лагерей военнопленных.
Москва. 19 сентября 1939 г.
*Секретно*
Содержание: Об организации лагерей военнопленных
№ 0308
19 сентября 1939 г.
1. На основании Положения о военнопленных 1) организовать при НКВД СССР Управление по военнопленным.
2. Утвердить прилагаемый штат Управления по военнопленным 2).
3. Назначить начальником Управления по военнопленным майора т. Сопруненко ПК. и комиссаром Управления - полкового комиссара т. Нехорошева.
Заместителями начальника Управления назначить:
1) лейтенанта госбезопасности т. Хохлова И.И.,
2) по службе охраны - майора т. Полухина ИМ.
4. Организовать 8 нижеследующих лагерей для содержания военнопленных:
1) Осташковский - на базе помещений бывшей детской колонии НКВД на острове Столобное*, на озере Селигер (Калининской обл.), на 7 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
2) Юхновский - на базе помещений санатория «Павишев Бор», на ст. Бабынино Западной железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
3) Козельский- на базе помещений дома отдыха им. Горького, на ст. Козельск, железной дороги им. Дзержинского, на 7 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
4) Путивльский- на базе помещений бывшего Софроненского монастыря и торфоразработок, на станции Теткино Московско-Киевской железной дороги, на 7 тыс. чел., с доведением к 25 сентября до 10 тыс. чел.
5) Козельщанский - на базе помещений бывшего Козельщанского монастыря, при станции Козельщина Южной железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
6) Старобельский - на базе помещений бывшего Старобельского монастыря, при станции Старобельск Московско-Донбасской железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 8 тыс. чел.
7) Южский- на базе помещений детской трудовой колонии НКВД на станции Вязники, Северной железной дороги на 3 тыс. чел., с доведением к 5 октября до 6 тыс. чел.
8) Оранский- на базе помещений бывшего Оранского монастыря, на станции Зименки Московско-Казанской железной дороги, на 2 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 4 тыс. чел.
5. Утвердить прилагаемый типовой штат лагерей для военнопленных 3), **инструкцию о работе лагерей и распорядок дня лагерей военнопленных**.
6. Утвердить начальниками и комиссарами лагерей:
1) Осташковского -
майора т. Борисовца П.Ф. - начальником,
ст. политрука т. Юрасова И.В.** - комиссаром;
2) Юхновского -
майора т. Кадышева Ф.И. - начальником, батальонного комиссара т. Гильчонок ЕШ. - комиссаром:
3) Козельского -
майора т. Королева В.Н. - начальником,
ст. политрука т. Алексеева М.М. - комиссаром;
4) Путивльского -
майора т. Смирнова Н.Н. - начальником, батальонного комиссара т. Васягина СП. - комиссаром;
5) Козельщанского -
ст. лейт. г/б т. Соколова В.Л. - начальником, капитана т. Акуленко Ф.С. - комиссаром;
6) Старобельского -
капитана г/б т. Бережкова - начальником, батальонного комиссара т. Киршина М.М. - комиссаром;
7) Южского -
мл. лейт. г/б т. Кий А.Ф. - начальником, ст. лейт. г/б т. Короткова Г.В. - комиссаром;
8) Оранского -
ст. лейт. г/б т. Сорокина - начальником, лейтенанта г/б т. Кузнецова - комиссаром.
7. Оперативно-чекистское обслуживание военнопленных в лагерях возложить на особый отдел НКВД СССР и его местные органы 4).
угу... уверен.. только он не весь -см. продолжение 7. Оперативно-чекистское обслуживание военнопленных в лагерях возложить на особый отдел НКВД СССР и его местные органы 4).
Т. Кобулову (созыв), Белянову. Сопруненко и Корниенко в 2-дневный срок разработать необходимые указания Особым отделам округов и представить мне на утверждение 5).
8. Утвердить оклады заработной платы начальникам и комиссарам лагерей Осташковского, Юхновского, Козельского, Путивльского, Козелыца не кого и Старобельского в размере 2400 руб.; Южского и Оранского - в размере 2000 рублей 6).
Установить оклады заработной платы для работников Управления лагерей военнопленных на уровне действующих окладов ГУЛАГа 7) и лагерей ГУЛАГа.
9. Возложить на ГУЛАГ НКВД составление заявок и своевременную реализацию фондов по продовольственному, вещевому и санитарному снабжению.
Персональную ответственность за снабжение лагерей военнопленных возложить на моего заместителя - комдива т. Чернышова.
10. Возложить на центральный финансово-плановый отдел НКВД СССР финансирование Управления по делам военнопленных и лагерей военнопленных.
Персональную ответственность за финансирование Управления лагерей возложить на начальника ЦФПО НКВД СССР - дивизионного интенданта т. Берензона.
11. Моему заместителю- комдиву т. Масленникову обеспечить организацию охраны приемных пунктов, конвоирование при перевозке военнопленных от приемных пунктов до лагерей по нарядам начальника Управления по военнопленным и организацию охраны лагерей военнопленных, для чего выделить согласно прилагаемому перечню дислокации*** необходимое количество подразделений конвойных войск.
12. Начальнику УНКБД Калининской обл. полковнику т. Токареву, начальнику УНКБД Смоленской обл. капитану госбезопасности т. Куприянову, начальнику УНКБД Черниговской обл. капитану госбезопасности т. Дмитриеву, начальнику УНКБД Полтавской обл. капитану госбезопасности т. Бухтиарову, начальнику УНКБД Ворошиловградской обл. капитану госбезопасности т. Череватенко, начальнику УНКВД Ивановской обл. капитану госбезопасности т. Блинову и начальнику УНКВД Горьковской обл. т. Федюкову совместно с начальниками и комиссарами лагерей:
1) обеспечить в соответствии с мобилизационным планом отдела исправительно-трудовых колоний развертывание лагерей военнопленных, организуемых согласно п. 7 настоящего приказа;
2) по утвержденным настоящим приказом типовым штатам лагерей укомплектовать их личным составом в соответствии с имеющимся мобилизационным планом ОИТК НКВД;
3) для оказания помощи по развертыванию лагерей военнопленных командировать сроком на 10 дней:
в Калининскую обл.
зам. начальника отдела ГУЛАГа т. Полякова,
в Смоленскою обл.
зам. нач. ГУЛАГа бригадного комиссара т. Васильева.
в Ивановскую обл.
начальника ОТК НКВД СССР - ст. лейт. г/б т. Яцкевича,
в Горьковскую обл.
зам. нач. инспекции ГУЛАГа - лейт. г/б т. Лобудева.
Моему заместителю комиссару г/б 3 ранга т. Круглову в двухдневный срок полностью укомплектовать личным составом Управление по делам военнопленных НКВД СССР.
Народный комиссар внутренних дел СССР комиссар государственной безопасности 1 ранга Л. Берия
ГА РФ. Ф. 9403, оп. 1, д. 524, л. 432-437. Подлинник.
Копии: там же, оп. 1а, д. 40, л. 143-148; ЦХИДК. Ф. 1п, оп. 1а, б. 1, л. 1-6.
Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы и материалы. М., 1997. С. 70-73. Русский архив. С. 13-14.
А ты проверь. по архивным реквизитам Экспертизу проведи. Напиши на основе этого заявление в прокуратуру Тебе об,яснят кто ты. Народный комиссар внутренних дел СССР комиссар государственной безопасности 1 ранга Л. Берия
ГА РФ. Ф. 9403, оп. 1, д. 524, л. 432-437. Подлинник.
Копии: там же, оп. 1а, д. 40, л. 143-148; ЦХИДК. Ф. 1п, оп. 1а, б. 1, л. 1-6.
Союзники вину Советов признать не могли потому что судили на Советы а немцев. Про Катынь в учебниках в 80-х вообще не упоминали. Упоминали ХАТЫНЬ. Ход конечно гениальный.
Путин ни под кого не прогибался. И не каялся. Всего лишь констатировал факт, что поляки были расстреляны Советами из чувства мести за уничтоженных поляками красноармейцев в 1920 году. А вообще все союзнички вместе обесценили ОЗ НМВТ. Стыдиться расстрела врагов Советской Власти могут только враги Советской Власти. А по поводу Катынь -40 вариантов других просто нет. Можно ли обсуждать событие, которого не было в истории 2МВ? Я имею ввиду, что немцы не захватывали никаких лагерей ОН в 1941 году под Смоленском. Нет ни одного документа, подтверждающего утрату НКВД 3-х лагерей с 11 тыс. пленными польскими офицерами. Как нет ни одного документа немецкого о захвате этого же контингента. Если бы данное событие было бы в истории, то неизбежно в недрах НКВД существовали бы, зарегистрированные в делопроизводстве, приказы о создании лагерей, назначениях должностных лиц, начиная с начальника и комиссара с начальником особого отдела (далее по списку). Кроме этого существовали бы приказы о ликвидации лагерей, о зачислении сотен сотрудников и тысяч пленных в списки пропавших без вести, о снятии с именного учета и всех видов довольствия..ну и т.д. Вагоны бы документов были. Но странным образом ни одной бумажки, из перечисленных выше, так и не было предъявлено ни кем. От Сталина до Горбачева. Потому что их не было в природе. Когда подкидываешь эту тему грумблеру и подобным, они зависают. Потом заявляют, что эти доки якобы засекречены, не указывая источника своей осведомленности, и благополучно банят, задавшего вопрос. Тут в принципе и обсуждать нечего. Расстреляны поляки как ярые враги Советской Власти (записка Берии) и что тут мусолить? Время такое было.
Reply
А ничего, что вместе с поляками в раскопках лежат трупы женщин и детей? Тоже враги советов))? А что мешало союзникам сразу признать вину СССР, ведь казнены враги соввласти. И если что при Сталине и далее, до 80х Катынь признавалась даже в учебниках за немцами. Так что получается Сталин пиздобол, а Путин красавчик. Со сторонникам такой версии даже говорить зашкварно, поэтому адьос.
Reply
Сталин не п....л. Просто пытался отмазаться от косяка с поляками. Потому что с поляками еще предстояло работать в рамках соцлагеря. Косяк не в том что расстреляли, а в том, что не смогли это дело засекретить как надо. А Путин красавчик. Посадил пиндосов и поляков на шпагат в этом вопросе. Но опять возвращаюсь к главному. Немцы не захватывали никаких 11 тыс. пленных польских офицеров. Если бы это было так, то вы бы сейчас легко назвали бы звания и ФИО хотя бы начальников, комиссаров и начальников особых отделов пресловутых лагерей ОН. Опираясь на нормативные документы (приказы по НКВД) из архивов. А так же на личные дела сотрудников, где были бы все записи. А дела сотрудников- 3 экз. в разных инстанциях включая Москву. Документы (если бы они существовали) не могли никуда деться. От слова -совсем. Во-первых были бы зарегистрированы в нужных книгах (журналах). Во-вторых по этим приказам ведется учет прохождения службы сотрудниками (служебный стаж, пенсионный, льготы) и т.д. А хранились доки не менее 75 лет. А если уничтожались, то акты об уничтожении с наименованиями документов -хранятся ВЕЧНО. Не понимать это зашквар полный. Хотя многие могут и не знать.
Reply
Может ты покажешь документы, свидетельствующие о том, что поляки сидели в каких нибудь лагерях с августа 39 по апрель 40, или когда у вас там в дурдоме дата их расстрела))? Вперёд!
Reply
Этих документов как раз горы. Хоть вперед, хоть назад. А ты че так за поляков печешься? Жалко врагов СССР? https://katynfiles.com/content/book-katyn-1.html#list https://katynfiles.com/content/book-katyn-2.html#05ch
Reply
Приказ НКВД СССР № 0308 об организации лагерей военнопленных. Москва. 19 сентября 1939 г.
Приказ НКВД СССР № 0308 об организации лагерей военнопленных.
Москва. 19 сентября 1939 г.
*Секретно*
Содержание: Об организации лагерей военнопленных
№ 0308
19 сентября 1939 г.
1. На основании Положения о военнопленных 1) организовать при НКВД СССР Управление по военнопленным.
2. Утвердить прилагаемый штат Управления по военнопленным 2).
3. Назначить начальником Управления по военнопленным майора т. Сопруненко ПК. и комиссаром Управления - полкового комиссара т. Нехорошева.
Заместителями начальника Управления назначить:
1) лейтенанта госбезопасности т. Хохлова И.И.,
2) по службе охраны - майора т. Полухина ИМ.
4. Организовать 8 нижеследующих лагерей для содержания военнопленных:
1) Осташковский - на базе помещений бывшей детской колонии НКВД на острове Столобное*, на озере Селигер (Калининской обл.), на 7 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
2) Юхновский - на базе помещений санатория «Павишев Бор», на ст. Бабынино Западной железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
3) Козельский- на базе помещений дома отдыха им. Горького, на ст. Козельск, железной дороги им. Дзержинского, на 7 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
4) Путивльский- на базе помещений бывшего Софроненского монастыря и торфоразработок, на станции Теткино Московско-Киевской железной дороги, на 7 тыс. чел., с доведением к 25 сентября до 10 тыс. чел.
5) Козельщанский - на базе помещений бывшего Козельщанского монастыря, при станции Козельщина Южной железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 10 тыс. чел.
6) Старобельский - на базе помещений бывшего Старобельского монастыря, при станции Старобельск Московско-Донбасской железной дороги, на 5 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 8 тыс. чел.
7) Южский- на базе помещений детской трудовой колонии НКВД на станции Вязники, Северной железной дороги на 3 тыс. чел., с доведением к 5 октября до 6 тыс. чел.
8) Оранский- на базе помещений бывшего Оранского монастыря, на станции Зименки Московско-Казанской железной дороги, на 2 тыс. чел., с доведением к 1 октября до 4 тыс. чел.
5. Утвердить прилагаемый типовой штат лагерей для военнопленных 3), **инструкцию о работе лагерей и распорядок дня лагерей военнопленных**.
6. Утвердить начальниками и комиссарами лагерей:
1) Осташковского -
майора т. Борисовца П.Ф. - начальником,
ст. политрука т. Юрасова И.В.** - комиссаром;
2) Юхновского -
майора т. Кадышева Ф.И. - начальником, батальонного комиссара т. Гильчонок ЕШ. - комиссаром:
3) Козельского -
майора т. Королева В.Н. - начальником,
ст. политрука т. Алексеева М.М. - комиссаром;
4) Путивльского -
майора т. Смирнова Н.Н. - начальником, батальонного комиссара т. Васягина СП. - комиссаром;
5) Козельщанского -
ст. лейт. г/б т. Соколова В.Л. - начальником, капитана т. Акуленко Ф.С. - комиссаром;
6) Старобельского -
капитана г/б т. Бережкова - начальником, батальонного комиссара т. Киршина М.М. - комиссаром;
7) Южского -
мл. лейт. г/б т. Кий А.Ф. - начальником, ст. лейт. г/б т. Короткова Г.В. - комиссаром;
8) Оранского -
ст. лейт. г/б т. Сорокина - начальником, лейтенанта г/б т. Кузнецова - комиссаром.
7. Оперативно-чекистское обслуживание военнопленных в лагерях возложить на особый отдел НКВД СССР и его местные органы 4).
Reply
А ты уверен, что этот документ не фальшивый))?
Reply
угу... уверен.. только он не весь -см. продолжение 7. Оперативно-чекистское обслуживание военнопленных в лагерях возложить на особый отдел НКВД СССР и его местные органы 4).
Т. Кобулову (созыв), Белянову. Сопруненко и Корниенко в 2-дневный срок разработать необходимые указания Особым отделам округов и представить мне на утверждение 5).
8. Утвердить оклады заработной платы начальникам и комиссарам лагерей Осташковского, Юхновского, Козельского, Путивльского, Козелыца не кого и Старобельского в размере 2400 руб.; Южского и Оранского - в размере 2000 рублей 6).
Установить оклады заработной платы для работников Управления лагерей военнопленных на уровне действующих окладов ГУЛАГа 7) и лагерей ГУЛАГа.
9. Возложить на ГУЛАГ НКВД составление заявок и своевременную реализацию фондов по продовольственному, вещевому и санитарному снабжению.
Персональную ответственность за снабжение лагерей военнопленных возложить на моего заместителя - комдива т. Чернышова.
10. Возложить на центральный финансово-плановый отдел НКВД СССР финансирование Управления по делам военнопленных и лагерей военнопленных.
Персональную ответственность за финансирование Управления лагерей возложить на начальника ЦФПО НКВД СССР - дивизионного интенданта т. Берензона.
11. Моему заместителю- комдиву т. Масленникову обеспечить организацию охраны приемных пунктов, конвоирование при перевозке военнопленных от приемных пунктов до лагерей по нарядам начальника Управления по военнопленным и организацию охраны лагерей военнопленных, для чего выделить согласно прилагаемому перечню дислокации*** необходимое количество подразделений конвойных войск.
12. Начальнику УНКБД Калининской обл. полковнику т. Токареву, начальнику УНКБД Смоленской обл. капитану госбезопасности т. Куприянову, начальнику УНКБД Черниговской обл. капитану госбезопасности т. Дмитриеву, начальнику УНКБД Полтавской обл. капитану госбезопасности т. Бухтиарову, начальнику УНКБД Ворошиловградской обл. капитану госбезопасности т. Череватенко, начальнику УНКВД Ивановской обл. капитану госбезопасности т. Блинову и начальнику УНКВД Горьковской обл. т. Федюкову совместно с начальниками и комиссарами лагерей:
1) обеспечить в соответствии с мобилизационным планом отдела исправительно-трудовых колоний развертывание лагерей военнопленных, организуемых согласно п. 7 настоящего приказа;
2) по утвержденным настоящим приказом типовым штатам лагерей укомплектовать их личным составом в соответствии с имеющимся мобилизационным планом ОИТК НКВД;
3) для оказания помощи по развертыванию лагерей военнопленных командировать сроком на 10 дней:
в Калининскую обл.
зам. начальника отдела ГУЛАГа т. Полякова,
в Смоленскою обл.
зам. нач. ГУЛАГа бригадного комиссара т. Васильева.
в Ивановскую обл.
начальника ОТК НКВД СССР - ст. лейт. г/б т. Яцкевича,
в Горьковскую обл.
зам. нач. инспекции ГУЛАГа - лейт. г/б т. Лобудева.
Моему заместителю комиссару г/б 3 ранга т. Круглову в двухдневный срок полностью укомплектовать личным составом Управление по делам военнопленных НКВД СССР.
Народный комиссар внутренних дел СССР комиссар государственной безопасности 1 ранга Л. Берия
ГА РФ. Ф. 9403, оп. 1, д. 524, л. 432-437. Подлинник.
Копии: там же, оп. 1а, д. 40, л. 143-148; ЦХИДК. Ф. 1п, оп. 1а, б. 1, л. 1-6.
Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы и материалы. М., 1997. С. 70-73. Русский архив. С. 13-14.
Reply
Да, продолжение только подтверждает, что это голимый фальшак из 90х, а не документ 40х)))
Reply
А ты проверь. по архивным реквизитам Экспертизу проведи. Напиши на основе этого заявление в прокуратуру Тебе об,яснят кто ты. Народный комиссар внутренних дел СССР комиссар государственной безопасности 1 ранга Л. Берия
ГА РФ. Ф. 9403, оп. 1, д. 524, л. 432-437. Подлинник.
Копии: там же, оп. 1а, д. 40, л. 143-148; ЦХИДК. Ф. 1п, оп. 1а, б. 1, л. 1-6.
Reply
А это тебе в помощь. https://doc20vek.ru/node/2718
Reply
Союзники вину Советов признать не могли потому что судили на Советы а немцев. Про Катынь в учебниках в 80-х вообще не упоминали. Упоминали ХАТЫНЬ. Ход конечно гениальный.
Reply
Leave a comment