+28

[michael_077]

Ставка кредита в 28% от Россельхозбанка - это наверное, не только рентабельность коноплеводства в Московской области. Это скорее телячья покорность, долгая баранья поступательность, плюс собственные хитрожопые надежды на патернализм и субвенции от властей в виде господдержки.

Comments

[jjthinking]

Деревня и мы сами прекрасные слова, до тех пор пока речь не заходит о молодом поколении. В деревнях чем их удержать? Сто лет назад, когда информация распространялась в лучшем случае со скоростью пешехода, люди жили сами по себе. Сейчас сами по себе могут жить только те кто устал от сумасшедшего мира. Но те, из молодого поколения, кто вкусил вкус информации обо всем мире уже не будут спокойны в мире где мы сами. К чему я это - к тому что "мы сами" - это временно комфортное состояние, в котором можно прожить, но не всем и не долго.

[michael_077]

экзистенциальность этого вопроса актуальна почему-то для России. Прагматичность для Америки, Европы и Азии более очевидна.
Пацан из подмосковной деревни едет в столицу не в музеи и театры, а на работу охранником с дебильным сканвордом. Его ровестник из Китая наверное меньше смотрит телевизор и пашет не только за себя и своих близких, но и за русского брата.

[jjthinking]

в чем-то согласен, хотя тонкая грань между сами по себе и моя хата с краю весьма тонка. Пацаны и девчонки из деревень везде одинаковые от природы, но вот культурно-нравственные наслоения точно разные. И в Америке и в Европе и в Азии есть те, кто едет не в музеи и театры и не за образованием, а как мотыльки на свет, которых он манит своей кажущейся легкостью. Только столкнувшись с холодно реальностью этого блеска они становятся кем попало лишь бы иногда быть где-то вблизи мечты. +28 - это следствие процессов происходящих в обществе в стране и если все будут сами по себе, то +28 так всегда останется +сколько-то, но очень далеко от +взаимовыгодного, если вообще такое общество выживет как единое целое. Не бывает Воробьева хорошего и улыбающегося и Воробьева - части системы +28.

[skif_999]

Эту "тонкую грань", в любой стране определяет государство ( абсолютного рынка нет нигде, а в Америке тем более - всё заорганизовано), именно государство определяет, что и каким способом поддерживать. А в обществе Потребления, массовая культура опускается до уровня "ниже плинтуса" - на классическую Культуру, надо время (и родителям на воспитание детей) и востребованность самого общества в таком (грамотном, культурном населении) наполнении своей территории, это основа здорового общества. А вот хочет ли этого бизнес сообщество государства (которое определяет его политику), это большой вопрос и только настоящая Элита государства может являться регулятором этого процесса, именно она решает, в какой стране она желает, чтобы жили Их дети.

[jjthinking]

Эту тонкую грань никто не определяет, она определяет где находится общество. В большей части европейских стран общество - общество потребления и ничего плинтус там такой что все многие хотят хотят жить там. И с элитой там все в порядке, дети живут там же.

[skif_999]

"Где находится общество", очень хорошо видно по Украине, после несколько миллиардного долларового вливания американцев (чего они и не скрывают). Насчёт Европейского уровня жизни, "плинтуса" и её элиты, всё правильно, ПОКА правильно, но условия жизни там меняются и не в лучшую сторону (идёт народо-замещающий процесс в арабско-африканскую сторону), посмотрим что будет дальше. Те же, любимые всеми нами Мерседесы, в большинстве своём, уже собираются не немцами, а приезжим населением, что уже отражается на их качестве. Я согласен, что Мерседес собранный арабами, лучше чем Жигули, собранные у Нас.
А насчёт "детей", это как раз и показывает, что ИХ Элита, не настроена против своей страны, и ПОКА, думает, что ИХ дети, будут жить в той же стране, что существует в данный момент. А Наша элита, рассматривает Россию, как территорию для зарабатывания денег, для проживания за её пределами и задача нашего государства, сделать так, чтобы эта элита, пересмотрела свои взгляды - иначе, нас, не ждёт ничего хорошего.

[jjthinking]

Украина не исключение и совершенно не имеет значение чьи деньги там разворовывались и превращались в золотые батоны. Да, если бы вливаний не было, то и батоны были бы поменьше, возможно. По поводу мигрантов, то это общая проблема, даже в РФ, посмотрите кто на НГ приходит на Красную Площадь? Я заметил существенную разницу за 10 лет. то же самое в Европе - если у общества достаточно мощности переварить мигрантов - переварят, нет уровень культуры снизится, естественно, как и в РФ и в любой другой стране. А по поводу зловредного влияния запада (Америки и т.п.): кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания. Оправдания всегда легче найти, чем найти возможности.

[skif_999]

Я имел ввиду не разворованные деньги (хотя и те американские деньги, тоже изрядно пощипали), а те американские деньги, которые пошли на внедрение антироссийских настроений в сознании части украинского общества - просто так, без внешнего воздействия не бывает

[jjthinking]

В Вас можно за деньги внедрить античьи-то настроения? Думаю что нет, если на то нет причины. Так и с Украиной - причина не в том что деньги упали на благодатную почву, а в том что почва была благодатной. Деньги всегда найдутся.

Что значит Россию втянули? Вас можно втянуть в неравный поединок? Думаю что нет, если Вы правильно оцениваете свои силы и возможности. Благодаря развитию информационных технологий весь мир глобализируется и все кто участвуют в этом процессе вынуждены перестраивать свои структуры и процессы. Можно как папуасы изолироваться из этого процесса, но граждане РФ уже не папуасы, да и климатические условия у нас не тропические, поэтому хочется всем благ уже доступным остальным.

Налоги и пошлины прекрасно разворовываются и не идут на то, но что они должны идти. Государство много что должно, но как говорится в известном фильме: "должен был видеть, но я не видел". Государство соответствует обществу, оно лишь виртуальная надстройка в обществе необходима для урегулирования общих вопросов.

[skif_999]

"... можно за деньги внедрить античьи-то настроения? Думаю что не ..." - Вы сильно недооцениваете силу воздействия информационных технологий на умы и мировозрение простых обывателей, да, эти американские деньги упали на благодатную украинскую землю (а у России, в тот момент, денег как раз-то и не было - это про то, что "Деньги всегда найдутся.", страну просто растаскивали по кускам, наши же "особо беспринципные и наглые

[jjthinking]

Прекрасно знаком с мировоззрением простых обывателей, общество из них состоит в большинстве своем, но почему-то, например, во Франции обыватели менее восприимчивы к американским деньгам в качестве пропаганды.
Значит лохи, раз так себя оцениваем. Поэтому и образование разваливается, государство деградирует - общество такое, но это общество состоит из каждого из нас. Деградируют, потом может быть когда-нибудь вырастут и тогда вырастет государство. Дом 2 кстати есть в любой стране и в США и в европейских странах. Обывателям гораздо интереснее им понятные страсти обычной бытовухи, чем Рембрант. Процент который смотрит дом 2 возможно разный, хотя я в этом не уверен.

[skif_999]

Я тоже знаком с такими обывателями, именно им-то и легче всего, под разными соусами, внедрить в сознание всё, что кому-то угодно. Согласен с тем, что во Франции (или другой Западно-Европейской стране), в силу более высокого уровня жизни, тяжелее сманить баксами, чем нашего россиянина. Да и как в такой стране как наша, посчитать средний по стране менталитет, например якута и жителя северного Кавказа, жителя Сибири и жителя Калининградской области - разные доходы, разный образ жизни, разная доступность к образованию, средствам коммуникации, информации, к профессиям и так далее. Михаил же пишет в этом посте, что большинство молодёжи сельской местности работаю в городах охранниками, сутки через сутки, какое уж здесь повышение интеллекта. От такой жизни, этот самый интеллект, только мешает (психика может не выдержать - крыша съехать), вот они ищут "истину в вине", а не культуре. На здоровую психику "дом2", никак не отразится, а на неокрепшую ляжет как и задумано - согласно сценария (красивая, беззаботная, сытая жизнь, главное подражать

[jjthinking]

Кстати, пока у одних есть возможность несколько раз на дню обращаться с банками как захочется, другие, те кто со сканвордом и обеспечивают этим же самым банком покрыте этих +28. И дело не в бирже, все равно то-то бывает последним и платит по счетам.

[skif_999]

Эти "правила", нам любезно навязали наши Западные "друзья", пролоббировав образования антироссийской, так называемой "элиты". Вот именно она и продвигает эти западные стандарты и правила, а как известно, КТО правила пишет, тот и "сливки снимает".

[jjthinking]

Кто кому и что навязал? Бред все это - воруют и снимают сливки отнюдь не западные друзья. Элита она везде и всегда соответствует народу ибо является его частью.

[skif_999]

Одно, другому не мешает. Я работаю в одной компании с западным капиталом и знаю примерно какую прибыль они получают, знаю и то, что наши руководители, также отщипывают свою долю. За время работы, успел хорошо почувствовать, что под красивыми лозунгами и понятиями, скрывается основной принцип капитализмы - получение прибыли, а для этого, все способы хороши! А про элиту и чиновников, я тоже прекрасно помню, как тогдашний министр с/х (кажется по фамилии Кулик), оправдывал вал импортных продуктов, мол МЫ (Россия) не можем сами себя прокормить?! Да и Егор Тимурович, тоже говорил, что любой лавочник, нам ценнее опытного и грамотного станочника. Вот с такой идеологией, страна и существовала в начале своего становления. Я понимаю, что при резком смене курса государства и таком же резкой смене элит, рассчитывать на хорошее не приходится, да и первоначальный капитал, редко бывает честным (даже у западных элит) - поэтому имеем, что имеем!