А есть здесь кто из Латвии, Литвы или Эстонии? Русскоговорящие. Правда ли, что вы поражены в правах по сравнению с этническими прибалтами-жителями этих стран? Даже если родились в Прибалтике, говорите на языке, работаете и платите налоги?
Хорошо знаком с компанией коллег, ныне живущих в Германии. Они родились в Прибалтике, но в 1991 им все равно в новом паспорте написали НЕГР. (Не гражданин, в смысле) А процедура получения местного гражданства оказалась настолько замороченной, что проще было немецкое получить.
А теперь хотелось бы послушать самих русскоговорящих жителей и граждан стран Балтии. Я знакомому таллинцу с типичным для тех палестин именем Сергей тоже заслала вопрос - жду ответа.
В Латвии не всё так однозначно. И до развитой демократии, конечно, далеко ой как.
Есть "не граждане" Латвии (тысяч 300 вроде ещё осталось), которые родились в Латвии, знают язык, могут определять себя как русскоязычные, например. У них паспорт "негражданина Латвии". И в термине уже кроется дискриминация. По закону, много моментов, где неграждане теряют в правах. Например, не могут работать на ряде должностей (нотариус, судья, полицейский, пожарный и т.д). Уж не говорю про унизительные категории знания языка и другую пургу. Раньше у них была пенсия меньше, не могли владеть недвижимостью, меньше получали приватизационных сертификатов. Это было в 90-х и сейчас уже отменили. И да, ребёнок негражданина при рождении автоматически не становится гражданином до сих пор.
Есть граждане Латвии, родившиеся в Латвии, может даже в 10 поколении, но для которых латышский язык не является родным. Вот тут тоже начинается много дискриминирующих моментов. Вроде как и официально их нет, но встречаться с ними придётся на каждом углу. Твои интересы не будут
( ... )
Спасибо, интересно. Экзамен на знание языка и знание истории/культуры/госустройства страны входят в пакет запроса на гражданство во многих странах (и определенный срок постоянного проживания в стране, чтобы иметь возможность обратиться за гражданством - кое-где, на минуточку, только недавно сниженный с 12 до 10 лет). И "натурализованные" (то есть те, кто в стране не родился, а обратился за гражданством) во многих европейских странах в течение довольно приличного времени после получения могут гражданства лишиться, если совершат преступления из определенного списка.
Знакомый мой таллинец Сергей ответил, что гражданство Эстонии получил без особых проблем, потому что в свое время мама его подала документы на натурализацию (ему 40+, оба родителя русские - с русскими именами и фамилией, приехали в Эстонию по распределению после ВУЗа много лет назад). Язык знает, считает, что нынешний процесс получения гражданства страны не самый сложный в Европе - язык и конституция (экзамены) проблемы обычно не составляют, нужно определенное время (но не
( ... )
"Экзамен на знание языка и знание истории/культуры/госустройства страны входят в пакет запроса на гражданство во многих странах (и определенный срок постоянного проживания в стране, чтобы иметь возможность обратиться за гражданством - кое-где, на минуточку, только недавно сниженный с 12 до 10 лет)"
Это для тех, кто родился в стране, чьи родители родились в стране и до какого-то момента были совершенно равноправными гражданами?
Всех деталей про Эстонию не знаю - знаю про сложность и протяженность процесса получения гражданства в Швейцарии для не рожденных в этой стране, родителями, не рожденными в этой стране и до какого-то момента совершенно равноправными гражданами других стран.
> Последний писк это выдавливание русского языка под военный шумок. Или даже замена его на украинский. Например, программа новогоднего базарчика на латышском, английском и украинском.
Это потрясающе, ужасающая русофобия! Причем безо всяких поводов, на ровном месте!
А есть здесь кто из Латвии, Литвы или Эстонии? Русскоговорящие.
Правда ли, что вы поражены в правах по сравнению с этническими прибалтами-жителями этих стран? Даже если родились в Прибалтике, говорите на языке, работаете и платите налоги?
Спасибо.
Reply
Reply
>А процедура получения местного гражданства оказалась настолько замороченной, что проще было немецкое получить.
А че не к родным березкам?
Reply
Reply
И бумаги на немецкое, поди, на русском языке подавались и рассматривались? ))))
Reply
Спасибо.
А теперь хотелось бы послушать самих русскоговорящих жителей и граждан стран Балтии. Я знакомому таллинцу с типичным для тех палестин именем Сергей тоже заслала вопрос - жду ответа.
Reply
В Латвии не всё так однозначно. И до развитой демократии, конечно, далеко ой как.
Есть "не граждане" Латвии (тысяч 300 вроде ещё осталось), которые родились в Латвии, знают язык, могут определять себя как русскоязычные, например. У них паспорт "негражданина Латвии". И в термине уже кроется дискриминация. По закону, много моментов, где неграждане теряют в правах. Например, не могут работать на ряде должностей (нотариус, судья, полицейский, пожарный и т.д). Уж не говорю про унизительные категории знания языка и другую пургу. Раньше у них была пенсия меньше, не могли владеть недвижимостью, меньше получали приватизационных сертификатов. Это было в 90-х и сейчас уже отменили. И да, ребёнок негражданина при рождении автоматически не становится гражданином до сих пор.
Есть граждане Латвии, родившиеся в Латвии, может даже в 10 поколении, но для которых латышский язык не является родным. Вот тут тоже начинается много дискриминирующих моментов. Вроде как и официально их нет, но встречаться с ними придётся на каждом углу. Твои интересы не будут ( ... )
Reply
Спасибо, интересно. Экзамен на знание языка и знание истории/культуры/госустройства страны входят в пакет запроса на гражданство во многих странах (и определенный срок постоянного проживания в стране, чтобы иметь возможность обратиться за гражданством - кое-где, на минуточку, только недавно сниженный с 12 до 10 лет). И "натурализованные" (то есть те, кто в стране не родился, а обратился за гражданством) во многих европейских странах в течение довольно приличного времени после получения могут гражданства лишиться, если совершат преступления из определенного списка.
Знакомый мой таллинец Сергей ответил, что гражданство Эстонии получил без особых проблем, потому что в свое время мама его подала документы на натурализацию (ему 40+, оба родителя русские - с русскими именами и фамилией, приехали в Эстонию по распределению после ВУЗа много лет назад). Язык знает, считает, что нынешний процесс получения гражданства страны не самый сложный в Европе - язык и конституция (экзамены) проблемы обычно не составляют, нужно определенное время (но не ( ... )
Reply
Это для тех, кто родился в стране, чьи родители родились в стране и до какого-то момента были совершенно равноправными гражданами?
Reply
Всех деталей про Эстонию не знаю - знаю про сложность и протяженность процесса получения гражданства в Швейцарии для не рожденных в этой стране, родителями, не рожденными в этой стране и до какого-то момента совершенно равноправными гражданами других стран.
Reply
Это потрясающе, ужасающая русофобия! Причем безо всяких поводов, на ровном месте!
Reply
Да, именно! И это в стране, где русский является государственным языком! Ужас.
Reply
В Латвии? Вы так не пугайте.
Reply
Там вон ниже в ветке про сарказм речь идет...
Reply
Reply
То есть, никто никого не угнетает? Хочешь быть гражданином - вот список условий, вперед?
И да, спасибо вам за развернутый ответ.
Reply
Leave a comment