про диспут / 2

[mi3ch]

Прочитал четыре сотни комментариев к предыдущему посту и понял, что написал его плохо. Потому что основной целью была вовсе не идеализация Римской империи. Да - гладиаторские бои и христиан на съедение львам - это чудовищно (как и ритуал убийства быка на глазах у тысячи зрителей в католической Испании). Да - пост написан поверхностно. Тема слишком

Comments

[cage_of_freedom]

Зачем уже в сотый раз пересказывать то, что куда более толково изложено в книге Докинза "Бог как иллюзия"?

Ведь все эти аргументы - и те, что у Докинза, и многие-многие другие давно известны. Но не очень работают.

Потому что на другой чаше весов:

Как вдруг из расспросов сиделки,
Покачивавшей головой,
Он понял, что из переделки
Едва ли он выйдет живой.

Тогда он взглянул благодарно
В окно, за которым стена
Была точно искрой пожарной
Из города озарена.

Там в зареве рдела застава,
И, в отсвете города, клен
Отвешивал веткой корявой
Больному прощальный поклон.

"О господи, как совершенны
Дела твои, думал больной,
Постели, и люди, и стены,
Ночь смерти и город ночной.

Я принял снотворного дозу
И плачу, платок теребя.
О боже, волнения слезы
Мешают мне видеть тебя.
Мне сладко при свете неярком,
Чуть падающем на кровать,
Себя и свой жребий подарком
Бесценным твоим сознавать.
Кончаясь в больничной постели,
Я чувствую рук твоих жар.
Ты держишь меня, как изделье,
И прячешь, как перстень, в футляр".

[kizune]

А какое отношение обычный страх смерти, который пытаются заглушить верой в бога, имеет к нравственности?

[cage_of_freedom]

Вы правы.

Причина веры в бога - в этом и только в этом.

Поэтому до тех пор пока существует смерть - будут существовать и религии. В каких-то формах.

Поэтому все доводы автора ЖЖ, все доводи книги Докинза и еще кучи других, куда лучших чем книга Докинза или этот постинг - обречены на неудачу.

Когда на одной стороне Докинз и Митрич, а на другой Бах, Андрей Рублев, Пастернак и Бродский - не трудно догадаться кто победит.

[kizune]

Я чань-буддистка. В бога не верю. Смерти не боюсь.
Но при этом знаю немало и атеистов, которые не боятся смерти - на основании вполне рациональных доводов (простейший из которых: "Пока есть, кому бояться, смерти ещё нет, когда смерть пришла, бояться уже некому").

[marina_akulich]

хорошо сказано

[cage_of_freedom]

А что в небе кроме вакуума бесконечной вселенной?

Если бог где-то и есть - то он в головах людей.

И нет никакого смысла смотреть в пустое небо.

[cage_of_freedom]

От религиозной космологии уже давно не осталось камня на камне. А религиозная этика тоже с середины 19 века все больше подвергается сомнениям психологами.

[uncle_stan]

бугага. (помолился и ушел смотреть в телескоп на Нибиру)
шучу.
вам было бы интересно поспорить с Эйнштейном насчет "старика, который не играет в кости".
не шучу. )

[cheshire_pig]

Вам все-таки рановато пытаться что-то формулировать на подобные темы. Надо бы как-то... узнать побольше, что ли. Попробовать не судить.
Пока что ощущение все больше неподобающих слов в неподобающих устах.

согласен

[worldpwn]

напоминает мне как дети играют =) такое ощущение, что человек играет в пастуха, а мы его стадо =)

Re: согласен

[godfazr]

никто не заставляет вас воспринимать себя как часть стада - считайте себя прохожим, остановившимся послушать и, возможно, обсудить.

Re: согласен

[apakin]

Я бы сказал, скорее, зрителем с абонементом. То есть не мы останавливаемся, услышав что-то интересное нам, а приходим каждый день, чтобы услышать, что ещё скажет этот человек.

[dali_bude]

> А атеизм вообще никому ничего не навязывает - верить или не верить это личное дело каждого взрослого человека.

Можно воинствующий атеизм в СССР рассматривать как дискредитацию атеизма вообще. это очень похоже на то, как средневековое католичество вы пытаетесь рассматривать как дистредитацию религии вообще.

[fiztashka]

а в СССР был атеизм?

Re: а в СССР был атеизм?

[otmorozok_ru]

- Да. Это чуть ли не единственное, что было хорошего в СССР.

Re: а в СССР был атеизм?

[fourmilier]

только советский атеизм был по-сути квази-религией