в том, что статья как бы говорит нам,что в ссср с квартирами было плохо, а сейчас хорошо. прото пипл - он тупой, сссровский, въехать не может.
но если так говорить, то нужно оперировать фактами.
нет сравненений этих фактов например, динамика ввода жилья в ссср и сейчас. население легальное и нелегальное и его обеспеченность жильём. качество жилья в ссср и сейчас. кто получал жильё в ссср и кто сейчас его покупает. налоги в ссср и сейчас.
По-моему, статья добросовестно описывает историческую ситуацию. Никаких агиток. Если статью дополнить анализом нынешней ситуации, то в первой части все равно менять ничего не придется. И спорить не о чем. А если Вы видите неточности - укажите. Мне Ваши претензии не понятны.
Спасибо Вам, интересный материал. Но все же, была возможность человеку стартонуть. Сейчас уже родилось поколение, которое считает себя принадлежащим к «высшему обществу» лишь потому, что родились у родителей, которые были на заре развала и дармовой дележки собственности СССР более проворными. Сегодня человеку без начального капитала, но умному и талантливому никогда не заработать на квартиру...даже не может мечтать. Ипотечный рынок у нас не будет развито до такого раздутого состояния как в США никогда, взять в кредит квартиру при нашей жизни нереально..поэтому..замкнутый круг. Так что, пусть даже и оплачивались, как Вы пишете, квадратные метры с «десятины» от дохода каждого гражданина, но это была система и механизм.
Так что, пусть даже и оплачивались, как Вы пишете, квадратные метры с «десятины» от дохода каждого гражданина, но это была система и механизм. -------------- Этот механизм население СССР жильем НЕ обеспечивал.
да? а как то, что молодой специалист мог встать на квартирный учет и года через 2-3 получить не комнату в общежитии, а квартиру? А как то, что существовала система "лимитый" и человек мог стать жителем закрытого города, столицы СССР, столицы союзной республики - просто приехав работать по лимиту? Обеспечивала как раз. Можно ли сейчас простому смертному стать просто так москвичом?
Госпожа Старохамская в своей статье несколько сместила акценты. В принципе всё, о чем она пишет имело место в той или иной форме, но эмоциональная окраска... Как-то местами даже и не совсем прилично читать, мадам пишет о том, что солнце встаёт на востоке так, как будто излагает формулу изобретения. Просто не хочется конкретно говорить о том, где она сгустила краски.
Очень странно встретить агитку с минимумом интересных фактов у Вас в журнале.
при чём для того, чтобы ясно показать, что это агитка нужно писать подобную статью только про период 1993-2010 год.
сам стиль напоминает заявы поклонников генератора Потапова - у нас КПД 130%. так а этого ж не может быть! а докажите.
население уменьшается со скоростью быстрее чем в войну. а нам всё пишут, что всё ОК. "а в ссср в 70-ом году было хуже". так 40 лет уже прошло. и войны нет.
>А в 91-м была сделана величайшая глупость - квартиры раздали. Бесплатно
Какова альтернатива? Оставить советскую бесправность жильцов? Выгнать или создать почву для возможности выселения жильцов при покупке жилья каким нибудь бандитом?
Если старый фонд остается не проданным - не откуда взяться покупкам в нем. Продажа только в новостройках. Ну и в ЖСК...
А старый фонд - на балансе муниципалов - аренда для малоимущих... Как повсюду в мире... Бандит там как правило селиться не хочет...
Впрочем бандит может конечно выкупить у города дом целиком... Но это другой масштаб, а значит меньшая частота.... Да и шуму сильно больше чем при отъезде одинокой старушки из квартиры в неизвестные дали...
Соответственно тогда довольно быстро формируются районы для богатых, для среднего класса и гетто для бедных... И не нужно рвать волосы это вполне нормально. Ненормально когда они живут на одной лестничной площадке... Ненормально когда посреди какой-нибудь "некрасовки" вырастает, огороженный трехметровым забором, супер-пупер жилой монстр...
Ненормально когда они живут на одной лестничной площадке...
Мне вот что странно. Каждый, кто делает подобные высказывания, почему-то свято уверен, что вот лично он окажется в Алых Парусах, а не в фавеллах напротив. Неужели опыт либеральной интэлэхэнции конца 80-х, страстно желавших РЫНКА, а потом закончившие свои дни на этом самом рынке, торгуя подмороженной картохой, ничему не учит?
Comments 250
Reply
Reply
но если так говорить, то нужно оперировать фактами.
нет сравненений этих фактов
например, динамика ввода жилья в ссср и сейчас. население легальное и нелегальное и его обеспеченность жильём.
качество жилья в ссср и сейчас.
кто получал жильё в ссср и кто сейчас его покупает.
налоги в ссср и сейчас.
статья критикует ссср методами сссровской агитки.
Reply
Мне Ваши претензии не понятны.
Reply
Но все же, была возможность человеку стартонуть. Сейчас уже родилось поколение, которое считает себя принадлежащим к «высшему обществу» лишь потому, что родились у родителей, которые были на заре развала и дармовой дележки собственности СССР более проворными. Сегодня человеку без начального капитала, но умному и талантливому никогда не заработать на квартиру...даже не может мечтать. Ипотечный рынок у нас не будет развито до такого раздутого состояния как в США никогда, взять в кредит квартиру при нашей жизни нереально..поэтому..замкнутый круг.
Так что, пусть даже и оплачивались, как Вы пишете, квадратные метры с «десятины» от дохода каждого гражданина, но это была система и механизм.
Reply
--------------
Этот механизм население СССР жильем НЕ обеспечивал.
Reply
Обеспечивала как раз.
Можно ли сейчас простому смертному стать просто так москвичом?
Reply
Reply
Как-то местами даже и не совсем прилично читать, мадам пишет о том, что солнце встаёт на востоке так, как будто излагает формулу изобретения.
Просто не хочется конкретно говорить о том, где она сгустила краски.
Очень странно встретить агитку с минимумом интересных фактов у Вас в журнале.
Reply
Но поглядите сколько среди МОИХ, вполне образованных
и грамотных читателей, людей для которых всё это новость
и повод для спора...
Уже поэтому стоило разместить эту статью в моем журнале...
Reply
при чём для того, чтобы ясно показать, что это агитка нужно писать подобную статью только про период 1993-2010 год.
сам стиль напоминает заявы поклонников генератора Потапова - у нас КПД 130%. так а этого ж не может быть! а докажите.
население уменьшается со скоростью быстрее чем в войну. а нам всё пишут, что всё ОК. "а в ссср в 70-ом году было хуже". так 40 лет уже прошло. и войны нет.
Reply
Если она будет не хуже этой - с удовольствием пропиарю...
PS. Население уменьшается с середины 70-х, только в СССР это слегка микшировалось традиционно многодетной средней азией...
Reply
квартиры раздали. Бесплатно
Какова альтернатива? Оставить советскую бесправность жильцов? Выгнать или создать почву для возможности выселения жильцов при покупке жилья каким нибудь бандитом?
Reply
Продажа только в новостройках. Ну и в ЖСК...
А старый фонд - на балансе муниципалов - аренда для малоимущих...
Как повсюду в мире... Бандит там как правило селиться не хочет...
Впрочем бандит может конечно выкупить у города дом целиком...
Но это другой масштаб, а значит меньшая частота....
Да и шуму сильно больше чем при отъезде одинокой старушки
из квартиры в неизвестные дали...
Соответственно тогда довольно быстро формируются районы для
богатых, для среднего класса и гетто для бедных...
И не нужно рвать волосы это вполне нормально.
Ненормально когда они живут на одной лестничной площадке...
Ненормально когда посреди какой-нибудь "некрасовки" вырастает,
огороженный трехметровым забором, супер-пупер жилой монстр...
Reply
Reply
Мне вот что странно.
Каждый, кто делает подобные высказывания, почему-то свято уверен, что вот лично он окажется в Алых Парусах, а не в фавеллах напротив.
Неужели опыт либеральной интэлэхэнции конца 80-х, страстно желавших РЫНКА, а потом закончившие свои дни на этом самом рынке, торгуя подмороженной картохой, ничему не учит?
Reply
Вроде бы в Норвегии дают коттеджи >150 м2 молодым семьям. Ну, у них-то рай наступил, скорее всего.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment