Малюсенькое откровение (но и такие важны!)

[mevamevo]

Как человеку, весьма неплохо знающему язык эсперанто (и ещё более неплохо - русский), мне известно, что очень многие основы/корни эсперанто имеют косвенных «родичей» и в русском языке (который как бы далёк от «основной лексической базы» эсперанто). Ну, вот буквально несколько примеров:

• «Вода» на эсперанто - akvo, как бы ничего общего с

Comments

[irinatag]

Павел, побойтесь бога! Acqua, donare, albero, portare и т.д. и п.т. - это же всё латинские корни, слова или формы слов, присутствующие в любом индо-европейском языке, будь то естественный или искусственный язык. Эти корни, слова, или формы слов пришли уж точно не из эсперанто, а из латыни. Что же тут нового, или удивительного? В чем открытие-то?! Достаточно знать три-четыре романо-германских языка, чтобы наглядно представлять себе, насколько глубоко латынь пронизывает все языки индо-европейской группы.

[vmel]

Так он и не утверждает, что эти слова пришли в русский из эсперанто.
А родство - несомненно.
В хорошем учебнике приводится масса примеров такого - для облегчения запоминания.

[mevamevo]

Ирина, вы совершенно неверно поняли смысл моей записи. Главное "откровение" заключалось для меня в том, что "родственное" слово в русском можно найти и для глагола fermi. Откуда и как возник язык эсперанто и его слова - я в курсе.

[irinatag]

Павел, с точки зрения лингвистики Вы написали сущую ахинею. Во-первых, между естественным и искусственным языками не может быть "родства" (там возможны только отношения заимствования или сходства). Родство возможно только между языками одной группы (романские, например, или славянские языки). Между языками, принадлежащими к разным группам, возможно заимствование. Вы посмотрите на языковое древо - там все очень наглядно. Латинский корень (любой), использованный при конструировании эсперанто, и тот же латинский корень, проникший в русский язык посредством непрямого заимствования, не делают слова на русском и на эсперанто "родственными". Сколько бы примеров Вы ни приводили. Это не вопрос языкового "родства". Лингвистика - строгая наука.

[vmel]

Извините, что вмешиваюсь - вы явно лингвист, но повторяете ошибку всех лингвистов, фактически ничего не знающих об эсперанто, но судящих о нём.

Выражение "искусственный язык" неверно по сути и специалистами не используется.

Что именно "искусственного" в эсперанто? Приведите примеры слов, не имеющих прототипов в национальных языках. Или грамматических форм, не имеющих "естественных" аналогов.

Только не надо повторять расхожие мифы.

Если слова в русском, французском и т.п. происходит от одного латинского корня - разве такие слова нынешних языков не родственны? А в чём отличие эсперанто?

[irinatag]

Вы ошибаетесь, я по базовому образованию не лингвист, а философ. Однако, я, действительно, около 30 лет преподавала гуманитарные дисциплины будущим лингвистам-переводчиком и наконец сама постепенно переквалифицировалась в переводчика с нескольких европейских языков. Строгая языковая классификация очень важна, полезна и эффективна. В частности, при изучении истории любого языка очень полезно (и интересно) знать, возник ли он естественным образом, или был сконструирован для каких-либо целей. С возникновением языков компьютерного программирования вопрос языковой классификации приобретает новую окраску. Представьте себе, сегодня существует более тысячи искусственных (или сконструированных) языков, и разумеется, они нуждаются в строгой классификации. Наука, занимающаяся вопросами соотношения естественных и искусственных (или сконструированных, или плановых) языков называется интерлингвистикой и сегодня она бурно развивается. Вы тоже можете познакомиться с проблемами и достижениями интерлингвистики, освоить ее терминологию и составить себе

[vmel]

Ну так вопрос остаётся.
Пока что ни один человек, думающий, будто он что-то знает об эсперанто, на него не ответил...

эсперанто ничуть не похож на языки программирования и служит для общения межу людьми - как и национальные языки.

Не надо повторять общеизвестное. Наука, (...) называется интерлингвистикой - и что вы читали по этой науке?
Прочтите хоть что-нибцудь. Успехов!
Я, кстати, по интерлингвистике экзамен сдавал, еще в 1991, вполне успешно.

А пока что не следует судить о вещах, в которых вы совершенно некомпетентны, да ещё и высокомерить при этом.

Для меня эсперанто - повседневный язык уже больше 40 лет. Заслуги и достижения перечислять не буду - всё ищется поисковиками. Так что вам никак не удастся сказать об эсперанто что-то, что не было бы мне известно. Нелепых мифов об эсперанто я тоже слышал предостаточно - люди даже не замечают торчащих белых ниток, а отсутствие знаний заменяют диким апломбом.

[mevamevo]

Слово "родство" я специально взял в кавычки. Мой пост ничуть не претендовал на научную строгость, а лишь описывал "бытовое" состояние дел: как легче запоминать те или иные слова эсперанто, находя в русском языке слова, "родственные/похожие" на слова эсперанто. Я просто открыл для себя очередное слово из этой группы, только и всего.

Право, вы тратите свою драгоценную энергию совершенно впустую, пытаясь "объяснять" мне очевидные вещи.

[l_swordlady_l]

что-то душно стало. :)