Этимология эсперантского артикля la

[mevamevo]

Продолжим наши эсперантологически-этимологические штудии. Как оказалось, я реально давно «не брал в руки шашек»: последняя моя эсперантологическая запись вышла два с лишним года назад! Напомню, что перечень всех моих эсперантологических заметок можно найти тут.В своих предыдущих записях я уже рассматривал этимологию «служебных слов» эсперанто:

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Лингвистика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[mevamevo]

Молодец, козлик, пойдёт! :)

[mynine]

Любопытно, но чисто теоретическая информация. Разве что, поскольку я пытаюсь учить испанский уже несколько месяцев, то увидел несколько знакомых буквосочетаний ))

[mevamevo]

И для серьёзных эсперантистов, и для менее серьёзных "любителей эсперанто" данная информация, поверьте, вполне может являться интересной. Плюс она демонстрирует тот факт, что эсперанто - это не просто "какой-то там выдуманный язык", а всё же "язык апостериорного типа", основанный на материале естественных языков. В общем, теория - основа для практики! :)

> поскольку я пытаюсь учить испанский уже несколько месяцев, то увидел несколько знакомых буквосочетаний
Ну, ничего удивительного :). Испанский принадлежит к романским языкам, а романские языки (латынь, французский и - в меньшей степени - итальянский) послужили важной основой для эсперанто. Заметную роль в качестве "основы" сыграл и немецкий, но не в случае с артиклем.

[messala]

Непонятно, зачем он вообще вставил в эсперанто артикль, если без него можно обойтись.

[mevamevo]

Увы, столь задним числом весьма сложно проникнуть в мозг Заменгофа, а спросить напрямую - уже не получится.

Ряд версий представлен уже в самой записи (надеюсь, вы внимательно читали про возможное влияние древнегреческого и иврита). От себя могу добавить, что Заменгоф явно старался придать своему языку "западно-европейский внешний вид" (при том, что по ряду структурных особенностей эсперанто от западно-европейских языков сильно отличается). Опять же - наличие лишь одного "на всё про всё" определённого артикля - неплохой компромисс между языками, в которых система артиклей довольно развита, и языками, в которых артиклей нет вообще.

Наконец, являясь носителем русского, могу свидетельствовать, что определённый артикль в эсперанто мне ничуть не мешает. В ряде языковых ситуаций я, бывает, даже сожалею, что чего-либо подобного нет в русском :).

Совсем уж напоследок: можно сколько угодно критиковать эсперанто, но более успешного "планового языка" подобного рода у меня для вас, к сожалению, нет. :)

[messala]

"более успешного "планового языка" подобного рода у меня для вас, к сожалению, нет"

Как-то раз Пастернак, которого спросили, кто ему больше нравится - Евтушенко или Вознесенский, ответил: "Микрометрией не занимаюсь".

Это насчет "более успешного планового языка". Все они безуспешны. Ни один и близко не приблизился к той роли, которую прочили им их творцы. Я даже как-то писал, что мне это жаль, но тут замкнутый круг - они не победят естественных языков (в наше время - английского) в качестве языка международного общения, пока не приобретут на много порядков большего охвата, чем сейчас. И они не приобретут такого охвата без административного ресурса. А административный ресурс не подключится, пока они не приобретут некоего "порогового уровня" популярности. Короче, начинай с начала...

[mevamevo]

В отношении вопроса о том, возможна ли "хоть какая-нибудь" победа эсперанто и каким именно образом, сломано немало копий. Вряд ли мы с вами сможем добавить что-либо содержательного к этой дискуссии. :)

Факт остаётся фактом: эсперанто реально живёт и развивается. А также используется не просто на порядки активнее, чем любые другие плановые языки, но и намного активнее и разнообразнее, чем очень многие "естественные языки" нашей планеты. Даже без "ожидавшейся победы" на эсперанто вполне хватает, чего интересного почитать, послушать, а также с кем интересным пообщаться. Кому как, а мне лично этого вполне хватает.

[taurus_ek]

интересно, спасибо!

[mevamevo]

Не за что! :)

[abmtm001]

Я человек способный к языкам. Английский, немецкий, украинский у меня относительно свободно, итальянский, испанский, латышский, крымско-татарский на уровне могу объясниться и прочитать бытовой текст, практика последнее время по известным причинам минимальна конечно. Немного скандинавские, но это так на уровне продемонстрировать старание - там у всех английский, ну почти у всех. Французский нет, очень жалею, голландский - хотела бы взять уроки, его или африкаанс, но напряг с преподавателями. Граждан ЮАР в Москве немало, но вот африканеров нету)) И, как на странно, корейский - оказалось что немного получается. Это опять же из интереса к стране, истории, людям и культуре. Опять же может быть странно, но РК это страна где мне было и есть очень комфортно

[irjska]

Африканаас вроде был на фестивале языков в Москве, посмотрите, кто его преподавал?
Эсперанто и сейчас можно выучить, тем более с вашим багажом романских языков.

[abmtm001]

Спасибо за добром слове.

[mevamevo]

Судя по вашему описанию, у вас и без эсперанто всё весьма неплохо с языками! :)

А в отношении венгерского, если что, самое главное слово на нём (более-менее соответствующее украинскому "Будьмо!"), выглядит как Egészségedre (произносится с понятной для венгров степенью точности как [Эгэшэгедрэ] с ударением на первом слоге)! :)