Очередная аксиома // Vica aksiomo
ru:Более чем регулярно что в сети, что в реальной жизни попадаются странные люди, по мнению которых эсперанто-де чем-то несовершенен и непременно требует как максимум - реформ, а как минимум - парочки чрезвычайно полезных нововведений. Весьма показательно, что 99% подобных измышлений исходит от лиц, которые не то что не владеют эсперанто на ( Read more... )
Ну и вроде как основные претензии к эсперанто тоже не в том, что что-то нельзя выразить, а скорее в том, что что-то либо неудобно, либо нелогично, либо просто кому-то на слух не нравится. Про "нельзя выразить" - это согласен, говорит о недостаточном владении языком. А вот по другим параметрам так сказать нельзя. Можно хорошо владеть языком - но всё равно раздражаться на что-то в нём. Просто на уровне эмоций.
Reply
А вот что это означает в переводе с "внутреннего языка мыслей" на реальный язык:
"неудобно" = "мне было лень продвинуться дальше 5-6 урока, так что мне неизвестно, как это можно сказать другими словами".
"нелогично" = "я слишком тупой, чтобы вникнуть хоть в какую-то логику".
"на слух не нравится" - "мне мой преподаватель американского английского сказал, что эсперанто - ненастоящий язык, поэтому мне и не нравится на слух. А если бы заранее не предупредили, что это эсперанто - я бы ляпнул, что звучит красиво. Хорошо, что предупредили - так что я сошёл за умного".
Reply
Reply
Мне тоже не всё нравится в эсперанто, но если бы в своё время вместо того, чтобы штудировать его таким, какой он есть, выдвигал бы реформ-проекты, один изощрённее другого, я бы никогда не пережил благодаря эсперанто кучу того, что я всё-таки пережил, несмотря на все "недостатки" эсперанто. Так стоит ли вообще тратить на это время?
Reply
Ну так это кому что нравится :) Кому-то, может, общаться на языке вовсе даже неинтересно, а интересно конструкции строить?
Впрочем, я их и в этом случае не очень понимаю: на мой вкус, если уж так, то интереснее и приятнее было бы придумывать свой собственный язык полностью согласно своему вкусу, а не упражняться над эсперанто.
Reply
Reply
В любом национальном языке неправильностей и неудобств в сотни раз больше, чем в эсперанто - однако никто "не жужжит" и не предлагает реформировать русский язык, потому что в нём неудобно сказать "я победю".
Английский язык на слух омерзителен - я уже не раз приводил своё ощущение: кажется, будто говорящего вот-вот стошнит.
А помянул я его к тому, что человекообразные, не способные к самостоятельному мышлению - легко внушаемы, тупо верят любой рекламе и пропаганде, и тупо повторяют вдолбленные им мифы. А хитро*опые продвигатели "международного английского" этим пользуются, зарабатывая себе на хлеб с толстенным слоем масла и икры.
> народ имеет желание покапризничать, и я бы не стал всех за это обзывать дураками.
А я бы стал. Умные люди не капризничают, во всяком случае на публику.
Reply
Reply
А что есть "конкурирующие варианты"?
См. также у меня:
http://vmel.livejournal.com/20785.html
Reply
> нравится
А в английском/французском/немецком и проч. всё прям абслолютно всем и удобно, и логично, и всегда будет нравиться на слух? :)
Эсперанто - не доллар, чтобы всем нравиться, но речь не об этом. Просто когда человек предлагает реформировать русский или английский, на него как правило смотрят с недоумением (не будем спорить о том, нужно ли что-то реально менять; подавляющее большинство людей всё равно смотрит на любые реформы подозрительно). А вот если какой-нибудь желторотик, едва выучивший алфавит эсперанто предлагает в нём что-нибудь реформировать, всегда рядом находится ещё несколько неадекватов, поддерживающих это предложение и добавляющих ещё парочку своих "улучшений". Эсперантисты, увы, в силу природной вежливости, не могут ответить каждому "реформатору", что "да вы, сударь, дебил-с!", и начинается срач, коего я уже навидался досыта. С целью пресекания подобрых бессмысленных разговоров я и сформулировал эту аксиому :).
Reply
Но всё же предложение реформ - это не то же самое, что обсуждение на тему "что мне не нравится в языке таком-то". В русском языке, например, мне активно не нравится наличие грамматического рода. Но этим самым заявлением я не предлагаю реформы, и даже продолжаю пользоваться русским языком в том виде, какой он есть.
Reply
Если бы вы, скажем, гипотетически, начали бы вещать на каждом углу, особенно на тематических форумах, посвящённых русскому языку, что категорию рода надо из русского языка изъять, вас бы посчитали ненормальным, ведь правда? И, согласитесь, "буйных" людей с такими воззрениями весьма мало. А на эсперанто-форумы, к сожалению, такие кадры приходят каждый день.
Reply
Leave a comment