Очередная аксиома // Vica aksiomo
ru:Более чем регулярно что в сети, что в реальной жизни попадаются странные люди, по мнению которых эсперанто-де чем-то несовершенен и непременно требует как максимум - реформ, а как минимум - парочки чрезвычайно полезных нововведений. Весьма показательно, что 99% подобных измышлений исходит от лиц, которые не то что не владеют эсперанто на ( Read more... )
> "на слух не нравится" - "мне мой преподаватель американского английского сказал, что эсперанто - ненастоящий язык, поэтому мне и не нравится на слух. А если бы заранее не предупредили, что это эсперанто - я бы ляпнул, что звучит красиво. Хорошо, что предупредили - так что я сошёл за умного".
Зачем всуе поминать американский английский? Уж он-то на слух - увы, увы, чья бы корова мычала... Английский на слух мне более-менее нравится только в речи тех, кто говорит с сильным немецким или, например, испанским акцентом :) А так, вообще, эсперанто, как и любой другой язык, не обязан всем нравиться на слух. Только когда за языком сотня-другая миллионов говорящих и/или изрядный "административный ресурс" или практическая необходимость хотя бы на какой-то отдельно взятой территории или в профессии, свои эстетические предпочтения приходится засунуть куда поглубже. А пока за эсперанто нет ни того, ни другого - народ имеет желание покапризничать, и я бы не стал всех за это обзывать дураками.
Reply
Мне тоже не всё нравится в эсперанто, но если бы в своё время вместо того, чтобы штудировать его таким, какой он есть, выдвигал бы реформ-проекты, один изощрённее другого, я бы никогда не пережил благодаря эсперанто кучу того, что я всё-таки пережил, несмотря на все "недостатки" эсперанто. Так стоит ли вообще тратить на это время?
Reply
Ну так это кому что нравится :) Кому-то, может, общаться на языке вовсе даже неинтересно, а интересно конструкции строить?
Впрочем, я их и в этом случае не очень понимаю: на мой вкус, если уж так, то интереснее и приятнее было бы придумывать свой собственный язык полностью согласно своему вкусу, а не упражняться над эсперанто.
Reply
Reply
В любом национальном языке неправильностей и неудобств в сотни раз больше, чем в эсперанто - однако никто "не жужжит" и не предлагает реформировать русский язык, потому что в нём неудобно сказать "я победю".
Английский язык на слух омерзителен - я уже не раз приводил своё ощущение: кажется, будто говорящего вот-вот стошнит.
А помянул я его к тому, что человекообразные, не способные к самостоятельному мышлению - легко внушаемы, тупо верят любой рекламе и пропаганде, и тупо повторяют вдолбленные им мифы. А хитро*опые продвигатели "международного английского" этим пользуются, зарабатывая себе на хлеб с толстенным слоем масла и икры.
> народ имеет желание покапризничать, и я бы не стал всех за это обзывать дураками.
А я бы стал. Умные люди не капризничают, во всяком случае на публику.
Reply
Однако, предлагают ведь. Ну да ладно... Русский язык при необходимости сам себя подреформирует, и нашего личного мнения не спросит (равно как и на мнения тех самых отдельных реформаторов болт положит).
> Английский язык на слух омерзителен - я уже не раз приводил своё ощущение: кажется, будто говорящего вот-вот стошнит.
Да, такое ощущение порой возникает. Хуже того, произношение и интонация таковы, что скрывают границы между словами и вообще какими-то осмысленными сегментами в речи. Даже хорошо знакомое слово бывает трудно узнать.
А по части эстетического восприятия - я недавно как раз столкнулся с этим. Давно, с детства, знал одну симпатичную мелодию, но не знал, откуда, чьё и как называется. Недавно узнал - оказалось, называется "Final countdown", и это не чисто инструментальная вещь, а песня. И, как оказалось, конечно, на английском. Слушаю оригинал - и несколько фигею: идёт замечательная инструментальная часть - действительно красивая мелодия, и тут начинают петь. Английский язык своим звучанием как-то всё так резко опошляет... Само слово "countdown" настолько не хочет даже ложиться в ритм музыки - но его туда силой запихивают, и получается безобразно. И далее опять без слов - хорошая инструментальная музыка.
> А хитро*опые продвигатели "международного английского" этим пользуются, зарабатывая себе на хлеб с толстенным слоем масла и икры.
Но всё же я как-то сомневаюсь в существовании каких-то целенаправленно злонамеренных продвигателей. Ну т.е. в существовании некоего заговора. Есть просто страна США, которая стремится всем и всеми рулить, и держит в своих руках много ключевых точек (организаций, технологий, военной силы) в мире. Язык для них это только одна из частностей, так же, как, допустим, капитализм. А зарабатывют на хлеб с маслом тут те, кто подсуетился в этой области, но как-то не верится, чтобы именно эти личности были прям-таки причиной. Понятно, что в целом все американцы вместе с англичанами и прочими англоязычными имеют некие преимущества за счёт положения английского языка, но я имею в виду именно активно зарабатывающих на делах вокруг обучения иностранцев английскому. Ихняя непосредственно агитация и реклама ничего не стоит в смысле решения кого-либо учить или не учить английский - не будь такого "административного ресурса" за спиной английского, он бы со всей рекламой и завлекушками от языковых курсов мало кому из простых людей сдался.
> А я бы стал. Умные люди не капризничают, во всяком случае на публику.
Разве публичное обсуждение достоинств и недостатков какой-либо технологии есть что-то заведомо предосудительное? Язык это вполне технология - технология для общения, почему его нельзя обсуждать? Боязно, вдруг предпочтут какой-либо из конкурирующих вариантов?
Reply
А что есть "конкурирующие варианты"?
См. также у меня:
http://vmel.livejournal.com/20785.html
Reply
Leave a comment